Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Genderová bitva v CERNu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
F. Houžňák 4.10.2018 14:28Galileo byl příslušníkem tehdejšího vědeckého establishmentu, a ne nějaký autsajdr. Něco si o jeho vědecké kariéře přečtěte. A byl příslušníkem establishmentu agresivním a vychytralým, co se neštítil různých podvůdků a férové jednání mu nic neříkalo. Jistě nebyl takový sám, ale jako příklad a důkaz pro vaše tvrzení je Galileo vrcholně nevhodný. Postavila se za něj řada tehdejších "vědátorů", jak je posměšně nazýváte, a taky papež a jesuité, a to do té doby, než je Galileo osobně napadl v jednom ze svých spisů. Onen lékař se jmenoval Semmelweis, a byl taktéž příslušníkem lékařského a universitního establishmentu, žádný autsajdr. Taky si o něm něco přečtěte. Darwin byl ve své době uznávaným a váženým vědcem, a jeho hypotéza o vzniku druhů byla široce diskutována, jedni vědci byli proti a druzí pro, používajíce zpravidla vědeckých argumentů a nikoliv urážek. I o něm si něco přečtěte. Vy prostě jenom tak blábolíte, s pomocí útržků vědomostí přecezených a zkreslených populární literaturou, které nedokážete pořádně zařadit do souvislostí. Nepochybně vy dneska víte všecko zcela přesně a správně, takže se můžete vysmívat současníkům Galilea, Semmelweise a Darwina, jací že to byli tupci, to vy jste proti nim duševní gigant. Škoda, že jste tam tenkrát nebyl. |
|
|
J. Růžička 4.10.2018 14:17Re: Muži a ženy Nic ve zlém, mistře Gramličko, ale nejste tím, kdo jiným určuje, zda sem mají, nebo mohou psát. |
|
|
J. Zaorálek 4.10.2018 14:13Dyť ma recht, bylo to i v Samotařích. :) |
|
|
O. Uživatel 4.10.2018 14:08Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Jurax 4.10.2018 14:06To je ovšem špatný, škodlivý a tudíž nepřípustný názor! Ženy jsou ve všem rovny mužům! Obráceně to samozřejmě neplatí ... :-) |
|
|
M. Valenta 4.10.2018 14:02Re: Pro Valntu i Valentu by se snad ještě dvě našly nebo jste snad ve vašich výpočtech ohledně bohnické lůžkové kapacity myslel i na vaše jednotlivé vrásky? |
|
|
J. Jurax 4.10.2018 14:01No, za náš plat vědeckého pracovníka ... nebylo by to za trest? |
|
|
J. Jurax 4.10.2018 13:58Tu prý chytil na záchodě. Ale v posteli by to bylo pohodlnější. |
|
|
J. Vintr 4.10.2018 13:57Re: No jo, to jsou jenom takové řeči, To citování samozřejmě může fungovat (a funguje) obousměrně. Autor nesmyslné publikace může citovat nesmyslné publikace jiných autorů. Tím spíš, když vlastně neví, o čem píše. Co se týká těch objevů, zrovna mě žádný nenapadá, ale co třeba Galileo. Postavil se za něj někdo z tehdejších uznávaných vědátorů? Nebo třeba maďarský lékař Sommelweis, který objevil cestu, kterou se na rodičky přenášela obávaná horečka omladnic. Jeho "vzdělaní" kolegové se mu vysmáli a schválně ignorovali jím doporučená hygienická opatření a zabíjeli tak další a další ženy. A třeba i zmiňovaný Darwin. Jakého se dočkal uznání u svých současných vědeckých kolegů? I když tedy osobně si myslím, že ze svých pozorování vyvodil příliš široké závěry. |
|
|
J. Jurax 4.10.2018 13:56Kdežto Marie Medicejská i Messalina byli chlapi. |
|
|
J. Jurax 4.10.2018 13:54No jo, znal jsem dámu, co by mne kdykoliv zmlátila jednou rukou, zatímco druhou by na plotně míchala zásmažku; a to byla o hlavu menší a dobře o třicet kilo lehčí. Malíčkovou hranou přerazila cihlu a policajty učila sebeobraně. Nevím, zda si připadala znevýhodněná ... ale mám za to, že profesi barového vyhazovače by zvládla. |
|
|
J. Hajský 4.10.2018 13:49Re: Musíme bojovat za práva žen.. Z toho plyne, že existují práce vhodné pro muže a práce vhodné pro ženy. Jako žena kopne krumpáčem jen příležitostně a nebude to její hlavní činnost a proto není třeba vyrábět násady pro ženy, tak muž nepotřebuje mužský háček na háčkování deček a mužské háčky se nevyrábí. |
|
|
J. Jurax 4.10.2018 13:37Jojo, ale v rovině takříkajíc filozofické má recht. |
|
|
F. Houžňák 4.10.2018 13:37No, co vy víte, jak to v Marxově době chodilo v univerzitních knihovnách. |
|
|
F. Houžňák 4.10.2018 13:35No jo, to jsou jenom takové řeči, zaprvé, chápete rozdíl, když JÁ ve SVÉ práci cituji kdeco, abych jí "dodal vážnosti", jak to úsměvně formulujete, a když NĚKDO JINÝ cituje ve SVÉ (tedy jeho) práci nějaký MŮJ článek? Přijde mi, že si myslíte, že když něco napíšu a mám tam pět set citací, tak že to jiní budou považovat za dobrou práci, protože jsem ji těmi 500 citacemi "dodal vážnosti"? To si snad děláte srandu, eventuelně nemáte o tématice ánunk. A zadruhé, vyjmenujte mi pár takových převratných objevů, učiněných lidmi "stojícími mimo oficiální vědu". Na to se těším, co vyplodíte. A vy jste zkušený paleontolog, že s takovou jistotou víte, že ony "pozůstatky tvora, co vypadal jako moderní člověk", jsou "mnohem starší" než atd.? Podle čeho to posuzujete? Kteří vědci to ignorují a jak se to ignorování projevuje? To víte, něco si někde přečíst v novinách a na tom základě stavět své úsudky je poměrně nebezpečné a člověk pak často vypadá jako hlupák. Ale nevylučuji, že máte pravdu, tak sem s těmi tvrdými sekundárními daty: kde a kdy to bylo popsáno, co to bylo za "tvora", jak bylo stanoveno stáří, kolik se z toho "tvora" našlo (často se najde půlka zubu a zbytek "tvora" se domaluje), kde ho našli a kdo ho našel, a co a kde na to říká "konkurence"? Zajímalo by mě to. Takových "objevů" už bylo ... |
|
|
J. Jurax 4.10.2018 13:34Dotyčný pan Strumia se mi jeví být velice sympatickým. A v dnešní potróblé době je jeho čin hrdinský, srovnatelný ze zalehnutím kulometné střílny vlastní hrudí. |
|
|
J. Vintr 4.10.2018 13:12Re: V přírodních vědách se to dá většinou To kritérium, co uvádíte, samo o sbě vůbec nic nevypovídá. Jak podle něj odlišíte nprostou hovadinu, jejíž autor se jen snaží dodat jí vážnosti hojnou citací kdečeho od skutečně seriozní vědecké práce? Ale jinak. V historii udělali často velké i převratné objevy lidé, stojící mimo tehdejší oficiální vědu, která jim navíc často házela klacky pod nohy a zesměšňovala je i jejich objevy, čímž dokazovala, že ti takzvaní uznávaní vědci jsou spíš samolibými snoby než lidmi, prahnoucími po poznání. Jak si můžete být jistý, že to neplatí i dnes? Já jsem si naopak jistý, že to platí. Stačí se podívat, jak se oficiální věda staví k objevům, které se jí "nehodí do krámu", protože bourají uznávané "vědecké" poznatky. Uvedu třeba příklad z oboru, který může chápat i laik, paleontologie. Vědci v tomto oboru už dlouhá léta budují "vývojovou linii" člověka od opice k dnešnímu člověku v souladu s Darwinovou teorií a "dokládají" to marginálními ojedinělými nalezy nějakých zbytků koster. A nedávno se údajně našly pozústatky tvora, který vypadal jako moderní člověk, mnohem starší než jeho údajní předchůdci. A co na to vědci? Zřejmě tento objev ignorují, protože jeho uznání by znamenalo, že celé jejich předchozí bádání a vzájemné plácání si po zádech byl omyl. |
|
R. Gramblička 4.10.2018 13:10Re: Muži a ženy Dva rozdílné živočišné druhy??? To jste tomu zase dal. Raději už nic nepište |
|
|
J. Růžička 4.10.2018 12:50Re: Muži a ženy Račte si vybrati, drahá. Člověkem například není ta vaše neomarxistická vítačka. Ta je novým, historicky zatím nepodchyceným živočišným druhem, pracovně zvaným rozesírač Evropy. Ručku líbám. |
|
S. Netzer 4.10.2018 12:11Re: Muži a ženy "Dva rozdílné živočišné druhy"? A který z nich není člověk, žena nebo muž? |
|
|
F. Houžňák 4.10.2018 12:05V přírodních vědách se to dá většinou dobře poznat podle citovanosti publikací dotyčného, samozřejmě to musíte očistit od sebecitací a citací spoluautorů ap., ale na to jsou už dneska docela dobré nástroje. Samozřejmě to není stoprocentní, ale když vaši práci citují cizí autoři, bude asi mít trochu něco do sebe. Ale - když tedy říkáte, že se to nedá poznat, z čeho tedy usuzujete, že se zpravidla jedná o nevědce, jak jste byl tvrdil na počátku threadu? Vy máte nějaký přímý drát k Prozřetelnosti, nebo znáte osobně každičkého zaměstnance vědeckého ústavu po celém světě a všechny jejich publikace a vyznáte se ve všech oborech tak, že to dokážete posoudit, nebo jak to děláte? Něco tvrdit, to dokáže každý neumětel, ale dokázat to na tvrdých datech, to je něco jiného. Takže kde máte ta tvrdá data? Nebo jste to jenom někde čtl a prostě tomu věříte? To by byl ovšem argument velmi slabý. Tak jak je to? To víte, když začnete diskutovat o vědě a její efektivitě, musíte počítat s tím, že na vaše tvrzení budou uplatňovány vědecké metody, resp. zdravý rozum. |
|
|
J. Uzel 4.10.2018 11:55Re: Chápu, ale to je přece něco jiného, Napřed bychom si měli ujasnit, co se dá považovat za vědu a co si na vědu jen hraje. |
|
|
D. Rucker 4.10.2018 11:51Děláte mi vrásky Valnto. Tolik míst na lůžkovém v Bohnicích nemají... |
|
M. Prokop 4.10.2018 11:50Re: Vy máte ale starosti. Vědí, ale nesmí to říkat, alespoň na veřejnosti. Jinak dopadnou jak ten Strumia. |
|
|
J. Vintr 4.10.2018 11:49Re: No, vyjadřoval jste se, ale to je jedno, Jenže co jsou to "výsledky v oboru"? To většinou kromě skutečných odborníků těžko někdo pozná, pokud to nenese zcela hmatatelné a prakticky využitelné výsledky. V tom ostatním se může schovávat cokoliv - a taky schovává. Vědci - nevědci si navzájem pochvalují a oceňují svoje práce, navzájem si citují ze svých publikací a tak na venek výtvářejí dojem své důležitosti. A politici pak solí peníze "na vědu". A o to jde. |
|
|
F. Houžňák 4.10.2018 11:43Ale jo, já nakonec s tím věřením taky. |
|
|
J. Vintr 4.10.2018 11:40Re: Psychiatři obvykle Já mu slepě neveřím. Uvádím to jen pro legraci. |
|
|
F. Houžňák 4.10.2018 11:37Psychiatři obvykle žvaní a vymýšlejí si. Neměl byste všemu tak slepě věřit. |
|
|
F. Houžňák 4.10.2018 11:35Náhodou, kdysi jsme mívali v Mikrobiologickém ústavu v Krči dámu, laborantku, která nosila na rameni plynové láhve, tedy ty menší, padesátikilové. Ta by se určitě jako barový vyhazovač uplatnila. |
|
|
F. Houžňák 4.10.2018 11:33No, měl jsem kdysi kolegu, už bohužel umřel, výborného a hodně citovaného vědce na Akademii, a jeho paní vydělávala jako právnička pětkrát tolik než on. Jak mi říkal. Nevadilo mu to, protože si mohl aspoň bádat a nemusel se honit za penězi. Takže manželky s vyššími příjmy existují. Asi je to ale úkaz poměrně řídký. |
