1.5.2024 | Svátek práce


Diskuse k článku

SVĚT: Francie a její recept

Je to vážně paradox. Izrael je kritizovaný za to, že reaguje vojensky na raketové útoky z pásma Gazy nebo z Libanonu, zatímco levicová Francie nerušeně válčí v Mali a ještě namluvila světu, že jde o zemi "na prahu Evropy". Ještě větší kocovinu vyvolává fakt, že tatáž Francie, která tvrdí, že v Mali je kvůli válce s terorismem, podporuje teroristy v Gaze a v Libanonu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Novák 17.2.2013 9:33

Ne, nevadí. Už proto, že ho nepovažuji za

zločinný, ale za režim sekulární a mimořádně nábožensky i národnostně tolerantní. Což je v oblasti velká zvláštnost ( důvod nenávisti "rebelů. Rozhodně to nelze říci o režimech (pokud se vůbec jedná o nějaký režim a ne naprostý chaos ovládaný milicemi a warlordy), které se "podařilo" nastolit v Egyptě, Tunisku nebo Libyi odstraněním předchozích vládců.

Ani dnešní Irák není zrovna vzorem tolerance a demokracie, jak by mohli vyprávět tamní křesťané, vyhnaní po staletích mírové koexistence. Povětšinou do Sýrie. Asadovské Sýrie - do rukou vahhábitských a salafistických rebelů věru neprchali. Ale nejen ti - i muslimové, kteří se "spontánně" rozstěhovali do nábožensky jednolitých ghet.

A nevidím jediný důvod, proč předpokládat, že ausgerechnet v Sýrii to dopadne jinak, bude-li Asad odstraněn. Vy ano?

S. Netzer 17.2.2013 9:19

Re: No - a že Rusáci podporují zločinný Asadův režim,

Vám, jak se zdá, nevadí.

V. Novák 17.2.2013 9:08

Označení britsképolitiky 30. let jako "appeasement",

tedy usmiřovánání, je největší úspěch britské propagandy té doby.

Nešlo o žádné "usmiřování", ale o normální britskou politiku "vyvažování" sil v Evropě, jakou provozovala od dob Alžběty I. a v nemenší míře o snahu nasměrovat Německo proti SSSR. Francie byla podle britských názorů příliš posílena oslabením Německa i reparacemi -a to bylo potřeba napravit.

Nasměrování posíleného Německa podle Chamberlainových představ nemělo být složité - Mein Kampf popisoval dostatečně zřetelně německé "zájmy". A pro Británii nebylo obsazení kusu SSSR příliš odlišné od obsazení Indie nebo Jižní Afriky.

V. Novák 17.2.2013 8:57

No - a že nejen Francie podporuje teroristy v Sýrii

a před dvěma lety podpořila teroristy v Libyi (z nichž se rekrutuje nemalá část těch v Mali) - to vám absurdní a kocovinné nepřipadá?

O. Uživatel 17.2.2013 1:35

Uživatel požádal o vymazání
J. Jurax 17.2.2013 0:28

Re: Politika Francie

Jojo, a to byl Ježíš Žid  ...

J. Jurax 17.2.2013 0:20

Re: Poznatky,

Jojo, tohle je taky politika a diplomacie, kapišto?

J. Jurax 17.2.2013 0:17

Re: Naprostý souhlas s autorem

No, to je politika ... a národní zájmy samozřejmě - francouzské národní zájmy (nedávno Lybie třeba, že) ... a ty jsou celkem pochopitelně odlišné od izraelských ... nehledejmež v politice morálku nebo dokonce ušlechtilost ... a s tímhle jsme v EU, že ano, tohle je jeden z lídrů EU ... 

V. Hajková 16.2.2013 19:40

Re: Typický argument nacibolševika

Odpovídáte-   komunist.  ESTÉBÁKOVI-  právě  byl   vypoklonkován  z  diskuze   pod  uvodníkem! 

H. Lukešová 16.2.2013 19:12

Re: No a ještě více muslimy podporuje EU, zejména levicoví poltici

a levicová média a nejenom levicová, i některé pravicové deníky píší propalestinsky.

J. Sládeček 16.2.2013 18:43

Re: Typický argument nacibolševika

Nepodporuji muslimy, je to pakáž. :)) Podporuje je USA, když se to hodí.

H. Lukešová 16.2.2013 18:38

Re: Typický argument nacibolševika

Izrael a USA vinit za vše špatné, muslimy podporovat za každou cenu.

H. Lukešová 16.2.2013 18:37

Re: Francouzští politikové jsou odjakýiva nabubřelí křiváci.

Vy nejste jenom šašek, vy jste antisemitský parchant.

J. Vyhnalík 16.2.2013 17:56

Re: Francouzi nedokázali r. 1936 bránit ani sami sebe

Politici prosazující usmiřování Německa pomocí ústupků a odzbrojování byli jak na straně Francie, tak Británie. Ovšem, na rozdíl od Francie, v Británii byli politici, kteří na apeacement nevěřili, jenže ve volbách neměli šanci uspět, když prosazovali nákladné zbrojení, když přitom Francie na zbrojení šetřila.

L. Kubeš 16.2.2013 17:47

Naprostý souhlas s autorem

Francouzi byli, jsou a zřejmě i budou dokonalí křiváci, kteří se starají jenom o své vlastní zájmy a antisemitismus je u nich dokonale zakořeněný.

J. Boleslav 16.2.2013 17:00

Re: Francouzké mnichovanství

:-)

J. Boleslav 16.2.2013 16:56

Re: Francouzští politikové jsou odjakýiva nabubřelí křiváci.

Muvte pokud možno pouze za sebe.

J. Sládeček 16.2.2013 16:51

Re: Francouzští politikové jsou odjakýiva nabubřelí křiváci.

Nejsme šašci spíše my?

J. Sládeček 16.2.2013 16:50

S teroristy dialog, to jako s USA

a židáky?

P. Vaňura 16.2.2013 16:47

Je to přesně OBRÁCENĚ, Izrael se orientoval na

americká letadla poté, co mu Francie další prodej letadel odmítla. Nebylo to úplně jednoduché přejít na jinou techniku. Izrael také vyrobil menší počet letadel Kfir, což je francouzský Mirage s americkým motorem.

F. Pavlis 16.2.2013 16:43

Když

dva dělají totéž, není to totéž. V běžných podmínkách a mezi slušnými lidmi se tomu říká pokrytectví. V politice národní zájmy.  A nezmění se to, protože Evropa je antisemitská až do morku kostí, protože je levicová a ve Francii dokonce   od malíčku až po Hollandovu pleš...

P. Vaňura 16.2.2013 16:41

Pardon, Churchill to samozřejmě řekl r. 1938 po podpisu

Mnichovské dohody.

P. Vaňura 16.2.2013 16:39

Anglie volila mezi hanbou a válkou. Zvolila hanbu.

A bude mít válku! Tento slavný výrok "válečného štváče" Churchilla z roku 1937 je pořád platný. Ještě přinesu názor J. M. Keyenese z r. 1937: "Válce by mohlo zabránit jenom zapojení se USA do Evropské politiky. Jedině pak by mohla být převaha demokracií taková, aby diktátory přešla chuť na válku. Ale vzhledem k současné situaci v USA to nevidím."

Machiavelli k tomu uvádí: "Nelze se vyhnout válce, pokud bychom ji později museli vést stejně ale za horších podmínek."

P. Vaňura 16.2.2013 16:30

Francouzi nedokázali r. 1936 bránit ani sami sebe

(tak popsal Beneš nečinnost Francie při Německé remilitarizaci Porůří).

Je ale nutno vědět, že apeacement byla především BRITSKÁ politika a Daladier byl k podpisu Mnichovské dohody Chamberlainem dotlačen. Paradoxem je, že tentýž Chamberlain viděl r. 1938 !!! jako jedinou alternativu Mnichova, v případě, že by "spojenci Československa válku pro ně vyhráli" ODSUN sudetských Němců, "aby byla vyloučena možnost další války z této příčiny."

J. Vyhnalík 16.2.2013 14:24

Re: Francouzští politikové jsou odjakýiva nabubřelí křiváci.

Mnichovem to nezačalo, naopak Mnichov byl jenom důsledkem populismu meziválečných vlád s jejich odzbrojováním a usmiřováním Německa. Zároveň přesvědčení Francouzů o jejich výjimečnosti, i když poslední vojenské úspěchy, kdy bojovali proti rovnocenným soupeřům jim zajistil Napoleon.

Vzpomínám na kreslený návod v angličtině, jak vyrobit francouzskou vlajku snadno a rychle. Násada od smetáku, bílý kapesník a připínáčky a voilá, vzhůru na nepřítele.

J. Vyhnalík 16.2.2013 14:18

Re: Poznatky,

A Netzer, čo si predstvujete pod takým pojmom politika?

To máte pocit, že by se politici měli vzájemně urážet a eskalovat napětí? Je přece jenom logické, že při oficiálních příležitostech se snaží druhou stranu chválit a povzbuzovat za všechny činy, které za to jen trochu stojí. Své výhrady a případný nesouhlas vyjadřují zpravidla jinými cestami.

Politici vzájemně respektují, že i druhá strana si musí zachovat tvář před domácími voliči a politickými partnery.

Obávám se, že pokud byste politiku dělal/a Vy, nějaká ta válka by na sebe nenechala dlouho čekat.

J. Vyhnalík 16.2.2013 14:11

Re: Francouzké mnichovanství

Jste si ji jist? Oboje je v Rusku nezákonné ;-)

L. Handzel 16.2.2013 13:35

Re: Politika Francie

Pověst nic takového neříká, říká jen, že při výslechu u Kajfáše snad Ježíše udeřil. Jiná verze hovoří o jeho výsměchu Ježíšovi na Křížové cestě. Za trest měl na Zemi bloudit až do Posledního soudu. Kajfášovi se nic, jako "soudci" nestalo.

Přenesení prokletí na celý národ je jen Vaše další pohádka. Pánbíček už žádnou kolektivní vinu nepraktikoval. Asi se poučil na pitomosti kolem jablka v Ráji.

M. Jelínek 16.2.2013 13:09

souhlas

souhlas

L. David 16.2.2013 12:48

Francouzští politikové jsou odjakýiva nabubřelí křiváci.

Počínaje Mnichovem.

Včetně někdejšího presidenta Chiraka, který nám ráčil sdělit, že jsme "propásli příležitost mlčet".

I Sarkozy už snad ani nemohl naplnit lépe šaškovskou roli.

Sledujme Hollandeho, kam až to v křiváctví dotáhne.