Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Evropa potřebuje americkou základnu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Americká raketa 14.2.2007 12:41Re: Re: Re: No o vašich slovech se dá úspěšně pochybovat. Vašemu prvnímu odstavci nerozumím. Rozepište to podrobněji. Nebo máte na mysli, že Irán není chráněn proti jadernému úderu některého z držitelů jaderných zbraní. No a co s tím. Bavíme se o ochraně Evropy. Situace, kdy já nejsem chráněn proti nějakému darebákovi, ale on zase není chráněn proti mě, mě osobně nijak klidem nenaplňuje. Tak mi laskavě vysvětlete jak jsou ty unikátní vlastnosti radaru použitelné ke špionáži. Ve vesmíru létají buď hlavice raket, nebo družice. Proti těm prvním je zamýšlen a o těch druhých ví velmoci dost i bez tohoto radaru. Jistěže základna v Evropě zlepší obranu USA, to je hlavní důvod proč ji tady chtějí za své peníze postavit. Ale dokáže ochránit i Evropu, nejenom USA. Brnění proti ruskému (proti)úderu to není a být nemůže, protože by v tomto případě zcela kapacitně nestačil. I kdyby USA provedly první úder, tak Rusové stejně stihnou odpálit nejméně stovky raket, tedy dohromady nejméně stovky, spíše tisíce hlavic. Proti tomu bude GMD systém vždy bezbranný. Nemluvě o tom, že Rusové jsou oblasti balistických raket a hlavic velmi vyspělí a dokáží aplikovat technologie, které GMD systém překonají nejenom kvantitou, tak i kvalitou (pokud Topoly-M nepřekonávají schopnosti GMD již dnes). Je zcela neuvěřitelné, jak se jinak inteligentní člověk jako vy, dokáže zarputile držet takové pitomosti. |
|
|
Harpyje 14.2.2007 12:38Re: Re: Re: Proti komu potrebuje Evropa zakladnu USA? OK. Já to už hledám 2 dni a nemůžu to najít. Ale pokud Vám rozumím, tak se nejedná o oficielní stanovisko spolkové vlády? |
|
|
Václav 14.2.2007 12:35Re: Re: Všichni antiameričtí aktivisté pozor! Tak to se máte čím chlubit. Stádečko bez vlastního mozku. Bučí tak jak momentálně bučí vůl vpředu. Slušněji toho aktivistu, co tam pronášel ty plamenné projevy bohužel nazvat nejde. A možná bych se teď měl omluvit tomu hospodářskému zvířeti, protože to je narozdíl od něj alespoň užitečné. Moc bych chtěl vědět co ten šašek ví o balistických střelách a raketové technice obecně. Nejspíš by se to vešlo na poštovní známku. |
|
|
demokrat 14.2.2007 12:33Re: o základně už rozhodnuto ? na Čulíkových Britských listech |
|
|
demokrat 14.2.2007 12:30o základně už rozhodnuto ? viz . Exnerovo zveřejnění nóty USA |
|
|
Jiří 14.2.2007 12:22radar toť otázka. Před zodpovězením otázky radaru bych si Vás dovolil požádat, aby jste si přečetli,, Druhá světová válk,, od Winstona Churchila. Minimálně první díl který nese moto ,,Jak anglosaské národy svou nemoudrostí, bestarostností a dobromyslností dovolili nositelům zla aby se znovu vyzbrojili". Mohu Vás ujistit, že při tomto čtení běhá mráz po zádech. Myslím že i ztohoto pohledu lze posoudit také státnickou moudrost pana Zaorálka. Opravd prosím přečtěte si to. |
|
|
vita 14.2.2007 12:19Re: Re: No o vašich slovech se dá úspěšně pochybovat. Zatímco Írán je před podobnými aktivitami chráněn - člověče, vždyť vy jedním dechem tvrdíte, že je to potřebné i že je to zbytečné... Samozřejmě, že ten radar má schopnosti, které ostatní prostředky technického průzkumu nemají - např. dokáže s mnohem větší přesností určit pohyb mnohem menších (řádově centimetry až decimetry) těles v blízkém kosmu. Když určí dráhu raket už v našem prostoru, dá více času a zpřesní navedení antiraket chránících USA. A to je taky jediná výhoda takového radaru v Evropě - houby ochrana Evropy, houby Írán - je to brnění proti možnému ruskému (proti)úderu. Kdo má dostatečné brnění, může si dovolit podstatně víc než ten, kdo brnění nemá - pokud je jinak vyzbrojen odpovídajícím způsobem. Např. by si mohl dovolit (nebo by mohl být přesvědčen, že si může dovolit) první útok - s tím, že odpověď eliminuje nebo omezí tak, že zbytek ustojí. A proto taky případný první (proti)úder bude veden na radar - rakety jsou opravdu nezajímavé. |
|
|
vita 14.2.2007 12:09Re: Re: Tak "Evropa" potřebuje základnu? "Zjevně"? Na základě jakého zjevení? Vy víte víc než MAAE? |
|
|
F. Čech 14.2.2007 11:56Češce No možná vás bylo sto, ale v televizi to vypadalo opravdu na padesát. Uznejte ale, že na to, že zastupujete údajně 40 protizákladnových organizací vás bylo zoufale málo. Ten počet lidí odpovídá tak počtu členů Svazu komunistické mládeže a pěti islámských a palestinských organizací v Česku. příště zařiďte, aby tam každá z těch dalších organizací poslala aspoň jednoho zástupce. A ještě dotaz - stihla jste i tu akci v Berlíně? |
|
|
tatina 14.2.2007 11:56Re: Soudruhu Bimbošovi.
|
|
|
tatina 14.2.2007 11:55Re: Re: Všichni antiameričtí aktivisté pozor! Doufám,že jste se nechala vyfotit se soudruhem Zaorálkem před nějakým transparentem.Jen by mne zajímalo,co a jak jste dělal,když si tady rusové dělaly základny s jadernýma střelama.Taky jste vyšla do ulic,nebo jste tiše někde u plotny brblala? |
|
|
tatina 14.2.2007 11:51Paní Hybášková má sice pravdu,ale brečí na cizím hrobě.Tyto dokumenty a její tvrzení má poslat soudruhům z ČSSD a zvláště s.Paroubkovi a Zaorálkovi,kteří hrají na strunu voličů,ale ne pro realitu.Touha po moci je u nich tak velká,že jsou schopni všeho,aniž by vysvětlili své tvrzení bějak racionálněji. |
|
|
Rys 14.2.2007 11:37Re: Re: Proti komu potrebuje Evropa zakladnu USA? Uz predtim jsem zkopiroval a prelozil ze zprav ARD ktera se tykala diskuse v EU parlamentu. Da se to pres Googla najit. Zvlaste Nemecko je ve velmi choulostive situaci protoze NATO slibilo Rusum ze se nebude rozsirovat na vychod kdyz opusti Nemecko. Jsou proti zakladne namirene proti Rusku i kdyz to nahlas moc neroztrubuji z ohledu na USA - a to pres to ze vetsina Nemcu dnes ma americke politiky plne zuby. |
|
|
Češka 14.2.2007 11:33Re: Všichni antiameričtí aktivisté pozor! Protože jsem na protestní akci byla a vím že počet účastníků byl daleko vyšší, je možné si udělat úsudek o pravdivosti slov pana Čecha. Měl byste se přejmenovat, protože neděláte čest vašemu jménu. |
|
|
Americká raketa 14.2.2007 11:33Re: No o vašich slovech se dá úspěšně pochybovat. Irán takové rakety dnes nemá, ale Irán dosud dosah svých balistických raket zvyšoval a nezdá se, že by s tím u Šahábu-3 skončil. Kdyby se mu nedařilo samotnému, tak je odběratelem severokorejských techologií a tam jsou už dneska o něco dále. Radar i raketová základna bude proti Iránu umístěna na vhodném místě (politický a geografický kompromis mezi ideálním místem pro ochranu USA a Evropy a bude schopna fungovat v případu omezeného útoku technologicky obstarožními raketami - což je přesně riziko očekávané z Iránu. Naproti tomu proti Rusku by základna byla velmi podivná. 10 antiraket nemá smysl pokud má protivník stovky a tisíce nosičů obvykle s více hlavicemi. Umístění by odpovídalo útoku z Ruska na Evropu, ale i tak je to blbost, protože Rusové mohou útočit i raketami kratšího doletu (proti kterým systém nefunguje), nebo mohou odpálit rakety z ponorek v Atlantiku, takže to asi taky nebude ono. Jako útočný prostředek proti Rusku je to zbytečné, protože jedna americká ponorka by ohrozila Rusko víc, než základna s 10 útočnými raketami. Jako špionážní prostředek (to je teď móda) je to taktéž zbytečné, protože tenhle radar nebude ve sledování leteckého, elektronického či jiného provozu nad Ruskem umět více, než umí jiné existující a používané prostředky (družice, přehledové radary, letadla a lodě elektronického průzkumu, atd.) |
|
|
F. Čech 14.2.2007 11:32Soudruhu Bimbošovi. Máte pravduPaní Hybášková by jistě nemohla sloužit ve vašich bolševických diplomatických službách. Budete se divit dorogoj tovarišč Bimboš, ale dnes opravdu mohou v diplomatických službách sloužit i přátelé našeho hlavního spojence v NATO. A nemusí už být členy KSČM, StB ani KGB a dokonce ani Lidových milicí. Pro Vás je to jistě překvapení milý soudruhu Bimboši, ale vezměte to na vědomí. Můžete s tím nesouhlasit, můžete proti tomu vystupovat, ale to je tak všechno co proti tomu můžete udělat. |
|
|
Fadry 14.2.2007 11:26Jo Plně se ztotožňuji s názorem pro vybudování základny. Vůbec nechápu tu šílenou hysterii co kolem radaru vznikla - zeptejte se v posádkových městech v Německu jestli tam amíky chtějí nebo ne.Z geopolitického hlediska jednoznečně snižuje naši závislot na Rusku a Německu.Dále souhlasím s neschopností evropy se postarat o svou vlastí bezpečnost.Když bych si vybíral s kým budu kamarádit (z globálních mocností)jestli s Čínou, Ruskem nebo USA je volba z hlediska demokracie a historické zkušenosti jednoznačná. USA come here! |
|
|
F. Čech 14.2.2007 11:17Všichni antiameričtí aktivisté pozor! I v ostatních státech Evropy se podle našich médií konají "protestní akce". A media je i konkrétně jmenují. Např. před americkou ambasádou v Berlíně se shromáždilo devět aktivistů a předalo vyslanci protestní papírek. I v Budapešti byla ohlášena podobná akce - nepřišel ale vůbec nikdo. Asi se zdrželi v hospodě. O jiných akcích média nemluví. Ale jistě se připravují. Rozhořčení všech Evropanů proti něčemu tak drzému, jako je obrana vlastního a dokonce i amerického území je obrovská. V našem morálně vyspělém Česku se ovšem konala největší protetní akce asi padesáti protiamerických aktivistů před úřadem vlády za účasti soudruha Zaotálká, který se jí zúčastnil údajně jako "pozorovatel". Všichni se shodli na nutnosti upevnění míru, kterého se nejlépe dosáhne, když potenciálního agresora nebudeme dráždit nějakými obrannými opatřeními. Jeho rakety budeme vítat mávátky s vystřiženými holubicemi míru a proti raketě vyšleme letku bílých poštovních holubů z holubníků soudruhů Skeptikuse Magorisimuse a XXL. |
|
|
Americká raketa 14.2.2007 11:16Re: Re: Zbrojení Chemické dodávky do Iráku byly spíše doménou Němců, ale Belgičani asi také nebyli pozadu. Ovšem s tím dělem to bylo tak, že pro Saddáma pracoval kanadský vědec G. Bull (později přesídlil do Belgie) a to bez pověření jakékoliv západní vlády. Na dodávkách se podílely továrny v mnoha zemích západní Evropy (především Británie a Španělsko), podíl Francie byl spíše menší. Ovšem u těchto dodávek zřejmě výrobci neměli tušení k čemu mají komponenty skutečně sloužit. A když se pravý účel dozvěděly vlády, tak byly dodávky zastaveny. Takže toto není zrovna dobrý příklad toho, jak vyzbrojujeme někoho s kým potom jdeme do války. |
|
|
Brmboš 14.2.2007 11:11Re: Jsem zásadně pro,přesvědčilo mne těch 300 občanů,jak hulákali NE a NE. Nikdo nikdy nemá jistotu. Jedinou jistotu máš v tom, že tě sežerou červi nebo tě spálí v peci krematoria. A radar ti bude na obou místech na nic tomu věř. Jedině, že by ti zářil na cestu až tě ponesou. |
|
|
Brmboš 14.2.2007 11:04No o vašich slovech se dá úspěšně pochybovat. Paní Hybášková to co zaznamenal každý majitel internetu jste vy ani nezaslechla. Inu je naprosto jasné kam vaše srdce táhne a také proto jste byla velvyslankyní a fandila USA. Je to sice vaše věc, ale nedělejte z lidí blbce. Radar logicky i fakticky nemůže být proti Íránu, protože se opět lže jako v Iráku a Írán nemá ani takové rakety, ani zájem napadnout ČR či Evropu. Radar je namířen proti Rusku a pokud toto nevidíte a nechápete pak jen podiv co všechno dnes může sloužit v diplomatických službách? |
|
|
Dlabáček 14.2.2007 10:59Re: Re: Zbrojení Škoda že toto "vymezení" pravomocí nebylo prezentováno v době kdy jsme do EU vstupovali. Nemůže se nikdo divit že tady vládne eoroskepticivmus (fujto je ošklivé slovo) čím dál je nám vnucována jedna role - DRŽHUBUAKROK. |
|
|
Yurri 14.2.2007 10:55Re: Re: Vážená paní Hybášková,
|
|
|
F. Čech 14.2.2007 10:52Re: Nechcete nás informovat Kolik jsi nabízel Vládíku? Stačilo ti na to kapesné od maminky? |
|
|
Yurri 14.2.2007 10:52Re: Jsem zásadně pro,přesvědčilo mne těch 300 občanů,jak hulákali NE a NE. Naprostý a bezvýhradný souhlas! |
|
|
F. Čech 14.2.2007 10:51Re: Zbrojení S tou evropskou přihlouplostí máte naprostou pravdu. Dokonce i Saddám Husajn vyvražďoval koncem osmdesátých let Kurdy chemickými zbraněmi hromadného ničení, které mu dodala, jak se později ukázalo, belgická firma! A francouzská firmaSaddámovi zase chtěla před 15ti lety dodat již vyrobené komponenty na stometrové dělo, ktreým chtěl ostřelovat Izrael (naštěstí byly tyto přesně vyrobené roury identifikovány a zadrženy v tranzitním přístavu). Skvělá a logicky myslící paní Hybášková za to všechno ale opravdu nemůže. |
|
|
vi 14.2.2007 10:51Re: Jsem zásadně pro,přesvědčilo mne těch 300 občanů,jak hulákali NE a NE. Obávám se Astone , že stejnou pitomost jako ty si myslela spousta Židů. Dokud nevstoupili do plynové komory, byli přesvědčeni, že národ Goetha se nemůže dopustit ničeho tak zvrhlého. Národy se patrně nemění, ale ideologie a státníci ano. Pozor na to. |
|
|
Americká raketa 14.2.2007 10:50Re: Tak "Evropa" potřebuje základnu? Základna GMD ve střední Evropě nám v nějaké budoucí kontroverzi s Ruskem vůbec nepomůže. A vy to moc dobře víte. Zato Irán opravdu znamená riziko. Je to nevypočitatelný režim, který zvyšuje dolet svých balistických raket a jeho jaderný program zjevně nemá sloužit jenom energetice. Možná už za 10 let bude schopen zasáhnout většinu Evropy jadernou hlavicí. |
|
|
vládík 14.2.2007 10:48Nechcete nás informovat paní Hybášková, jak je to s vaším trestním oznámením na snahu vás podplácet? Rádi si to vyslechneme. |
|
|
Foxtrot 14.2.2007 10:45Ano americkému radaru... Jsem jednoznačně pro vybudování americké radarové základny na našem území. A kdo se dokáže poučit z historie, musí mít podobný názor. Na vrahy z Wall Streetu nevěřím, tuhle etapu už máme doufám za sebou... Američané mi nejsou ve všem sympatičtí, ale jedno jim nelze upřít - jsou idealisté. Proto v minulém století docela dost umírali pro Evropu. I kdyby ta základna chránila jen USA (což tak nepochybně není), dlužíme jim to... |
