Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Četli jste korán?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Cervenka 16.1.2015 14:29atheisti Bohemie je nejatheistictejsi zemi v Evrope. Tedy : nejvetsi nepritel mulsimu,a dle koanu Cesi musi byt eliminovani. Zakazat islam a nechat podepsat asimilacni prohlaseni v Cechac uz m usimu zijicim - jedine klidne, rozumne a neemocialni reseni. Kdo zacne petici, kdo zacne pracovat misto kecani ?? |
|
|
J. Boleslav 16.1.2015 13:23Re: Oni přece mají právo nevěřícím lhát. Proto píšu, že kdo je poruší, musí frčet pryč jak namydlený blesk. |
|
|
J. Boleslav 16.1.2015 13:22Re: Korán je ideologickým, náboženských a organizačním Jak jste proboha přišel na takovou hloupost? |
|
|
J. Boleslav 16.1.2015 13:20Re: S obsahem článku zcela souhlasím Naše euroatlantická civilizace je postavena na dvou základních sloupech - rozumu a víře. Islám rozum naprosto potlačuje a hlásá pouze bezmeznou víru. Proto islámské země už dávno tak hospodářsky stagnují a nemít ropu, byly by ekonomicky na huntě ještě podstatně víc. |
|
|
J. Boleslav 16.1.2015 13:18Re: Islámská mládež v Evropě studuje Korán, Nevěřím tomu, že by ji kdokoliv úkoloval. Kdo by to měl být? Je IMHO jenom zblblá, jako většina jejích krajanů. Ve svých důsledcích to ale vyjde nastejno. |
|
|
L. Křivan 16.1.2015 13:16Re: Hned na začátku máte chybu. Kecy v kleci. Kecy na uklidnění muslimáků. |
|
|
L. Křivan 16.1.2015 13:15Re: Umírněná interpretace Každý terorista byl "umírněný muslim". Nikde není vyloučeno že z umírněného muslima, nebo jeho dětí se nestanou velice rychle fanatičtí vrazi. |
|
|
L. Křivan 16.1.2015 13:12Re: S obsahem článku zcela souhlasím Absolutní souhlas, Kristus: dejte císaři co je císařovo a Bohu co je jeho. To je jasná sekularizace. |
|
|
V. Němec 16.1.2015 12:27Re: Autore, No, vzhledem k tomu, že NZ byl zapsán 50-100 let po smrti Krista na různých místech různými lidmi (a to evidentně buď senilními starci nebo někým, kdo Krista nemohl zažít) je docela zábavně blábolivé tvrdit, že autorem textů je Bůh sám. Ne že by to možné nebylo, Bůh jistě může procházet časem, a tak mohl nad každým autorem "stát a vést mu ruku". Otázkou pak ale je, proč se evangelia tak rozchází - že by i Bůh sám byl sklerotický? |
|
|
R. Brzák 16.1.2015 12:22Re: Autore, sakryš - my lidé... a co do činění... |
|
|
R. Brzák 16.1.2015 12:21Re: Autore, Ano, konečně se dobíráte k podstatě - mi lidé si rádi lžeme. Proto je pro křesťana veledůležité si uvědomit podstatu Ježíšova odkazu, se kterou nemá nutně o do činění nějaký koncept svou moc ochraňujících svým vlastním strachem ovládaných církevních šéfíku - tedy například katechismus. Podstatou křesťanství, kterou i přes celou řadu strašlivých omylů a činů křesťanů, lze v podstatě navzdory dopadům církevní moci nalézt v kořenech a výsledcích naší kultury, je výzva - "miluj bližního svého JAKO SEBE SAMÉHO". |
|
|
B. Rybák 16.1.2015 12:15S obsahem článku zcela souhlasím Islám podrobně popisuje všechny oblasti života jednotlivce i státu. "Duchovní moc" podle jeho posvátných textů rozhoduje o o všem. Pokud tedy muslimové dosud nežijí v muslimské teokracii, musí o její vznik usilovat! To je naprosto zásadní rozdíl proti křesťanství, které vždy trvalo na oddělení moci duchovní a "světské" a vždy když jedna z těchto mocí převážila, sílila snaha o návrat k jejich rovnocennému "biblickému" rozdělení! Islám je proto neslučitelný s občanskými svobodami a právy. Je neslučitelný s demokracií! |
|
|
V. Němec 16.1.2015 12:11Re: Korán je ideologickým, náboženských a organizačním To těžko! Možná kdybyste napsal "běžný politik" :-) |
|
D. Polanský 16.1.2015 11:29Re: Hned na začátku máte chybu. S těmi anděli opatrně, mají svoji hierarchii, dokonce ve třech stupních. |
|
|
D. Polanský 16.1.2015 11:27Re: Korán je ideologickým, náboženských a organizačním Komunisté jsou, pane Janyško, v demokratickém systému stejní pravičáci jako každý běžný pravičák. |
|
|
M. Baloun 16.1.2015 10:53Nejsem věřící I když SZ a NZ znám. Nechci se proto pouštět do disputací co je jak míněno. Obecně se domnívám, že autor se trefil co se týče maximální boží verifikace Koránu, ale jak říkám - na hlubokou disputaci na toto téma asi nemám munici. Nicméně zásadní problém Islámu vidím ve třech věcech. Za prvé neexistence jakékoliv možnosti odluky státu a církve a z toho plynoucí problémy. Kdo neví ať se podívá na boj o investituru atd. V NZ na toto odpovídá Ježíš při otázce placení daní císaři. Dále - NZ znamenal sociální pokrok pro ubohé, Korán někdy působí jako praktický průvodce životem beduína, na jehož základě Mohamed provedl sjednocení Arabů, jejich expanzi a položil základ muslimským impériím. Ergo musí se jednat o militantní náboženství, protože jen boj mu mohl zajistit místo na slunci. A opět jde o průnik náboženství a politiky neboť válka je jen pokračování politiky....(jak údajně pravil plešatý pán). Třetí problém tkví v naprosté rigiditě výkladu Koránu. Např.v madrásách celého světa se budoucí muslimští učenci učí sůry nazpaměť arabsky aby nedošlo ke zkreslení. To že ne všichni arabštinu ovládají nikomu nevadí :-). Některé praktické věci z Koránu tudíž v dnešní době vypadají trochu nepatřičně. Zatímco pravidlo nepodávání levé ruky mohlo v sedmém století zabránit šíření nakažlivých chorob, dnes už doufejme pozbylo významu. Celkově mi připadá, že Korán je jako Starý Zákon, přičemž na ten Nový muslimská obec stále ještě čeká. |
|
|
J. Jílek 16.1.2015 10:41není to tak, jenom to některým muslimům zapomněl někdo říct http://zahranicni.eurozpravy.cz/eu/110775-rouhani-a-islam-jde-o-politicky-vyplod-uvadi-politolog-a-burcuje-k-akci/ |
|
|
J. Jílek 16.1.2015 10:37" ten ho diktoval písařům a jejich práci kontroloval." nesmysl....Muhammadova smrt přerušila předpokládanou přímou komunikaci s Bohem. Korán v té době byl již v jakési první písemné podobě zapsaný, ale byl dílem různých autorů, kdy jeho části ještě netvořily jednotný celek. Ale už v této době mnoho muslimů znalo všechny súry nazpaměť nebo alespoň většinu z nich. Údajně to byl ‘Umar, pozdější v pořadí druhý chalífa, který nechal sestavit první oficiální Korán. Popudem k tomuto kroku byla v roce 633 bitva proti samozvanému falešnému prorokovi Musajlimovi. Tehdy zahynulo mnoho muslimů a vznikla oprávněná obava, že znalost Koránu, založená převážně na ústním podání, je zranitelná. Proto ‘Umar navrhl prvnímu chalífovi Abú Bakrovi, aby se vytvořila závazná první písemná forma Koránu. Sestavením Koránu byl pověřen Zajda ibn Thábita, bývalý Muhammadův osobní sekretář, který zajišťoval veškerou jeho agendu. Tato verze Koránu se později stala východiskem při jeho konečné úpravě. ‘Umar byl v roce 644 zavražděn perským křesťanským otrokem. Jeho nástupcem se stal ‘Uthmán. Islámská říše nadále úspěšně expandovala. Za ‘Uthmána došlo k poslední oficiální redakci Koránu. Důvodem bylo ukončení vážných sporů o autentičnosti textů Koránu. To nakonec vedlo k definitivní písemné formě tohoto posvátného textu, který se proto někdy nazývá „uthmánským textem“. Až v této poslední verzi se stanovil počet veršů v súrách i celkový počet súr a jejich pořadí, které se řídilo jen délkou súr. |
|
|
K. Janyška 16.1.2015 10:31Korán je ideologickým, náboženských a organizačním příkazem, věřícím v Alláha a to je problém úplně stejný, jako měli a mají socialisté, tedy zejména jejich poddruh komunisté, hlavně v SSSR a všude na světě. Jenže koryfejové islámu mají člověka pro organizaci neprovozovatelného státu hotového. To komunisté naštěstí neměli a nemají. Proto civilizace obchodem, tedy individualizace a subjektivizace jednotlivců z účinků z obchodu, bude v islámském světě probíhat desetiletí a možná i staletí. Do té doby se máme na co "těšit". V žádném případě nesmíme podlehnout iluzi, že jde toliko o náboženství. Jde skutečně o boj s obří totalitní strukturou... Dzp. |
|
|
M. Sedmík 16.1.2015 10:29Umírněná interpretace Existuje web Liberální muslimové, který odmítá např. trest smrti za cizoložství i odpadlictví a zdůvodňuje to: http://liberalnimuslimove.blog.cz/0611/kamenovani http://liberalnimuslimove.blog.cz/0606/islam-odpadlictvi-netresta-smrti Lze vidět určitou analogii s protestantským principem Sola skriptura, protože zdrojům mimo Korán nepřipisují srovnatelnou autoritu. Dokonce porovnávají různá vyjádření Koránu k danému tématu a vyjádření, které vidí v rozporu s ostatními, nerespektují jako závazné. Je zde ale jeden háček (či hák). Autoři zůstávají v anonymitě, a zřejmě moc dobře vědí proč. Dokud zde nebude neanonymní hlásání samotnými muslimy, nemůžeme tento proud brát jako příliš relevantní, i kdyby si to potichu myslela většina muslimů. |
|
J. Sova 16.1.2015 9:33Re: Hned na začátku máte chybu. Dokumenty II. vatikánského koncilu: „Plán spásy se však vztahuje i na ty, kteří uznávají Stvořitele, a mezi nimi především na muslimy, již prohlašují, že se drží víry Abrahámovy, a klaní se jako my Bohu jedinému, milosrdnému, který bude v poslední den lidi soudit." „Církev se dívá s úctou také na muslimy, kteří se klanějí jedinému Bohu, živému a svrchovanému, milosrdnému a všemohoucímu, stvořiteli nebe a země, který promluvil k lidem. Jeho rozhodnutím, i tajemným, se snaží podrobit celou duší, jako se Bohu podrobil Abrahám, na něhož se islámská víra ráda odvolává..." |
|
|
J. Urban 16.1.2015 9:31Výborný článek, jdoucí po podstatě problému. Ještě je čas to pochopit. Velké iluze si o tom pochopení ale nedělám :-( |
|
|
S. Landa 16.1.2015 9:24Potrat Kde se v dnešní době berou ty davy odborníků na všechno, zejména pak na to, o čem nevědí vůbec nic? |
|
|
J. Sova 16.1.2015 9:21Re: Autore, kde jste k tomuto přišel?: "Židovská Tóra, Starý i Nový zákon nejsou knihy autorizované samotným Bohem." Bůh je samotným autorem Písma, jak se dočtete v Katechismu katolické církve: http://www.katechismus.cz/paragraf.php?sel_paragraf=105 Nebo Katechismus lže? Zas jeden z náboženských blábolilů. |
|
|
J. Sova 16.1.2015 9:19Autore,
|
|
|
A. Hrbek 16.1.2015 9:15Pane Grigo, pište o tom, o čem víte. Problematika posvátných textů to není. Nevím jak si představujete "autorizaci textu Koránu" Bohem, když byl sdělován archandělem Gabrielem a prorokem Mohamedem. To Bůh se podíval na písemné vydání Koránu a napsal tam imprimatur?Dovoluji si upozornit že v křesťanství je Kristus jednou z podob jediného Boha a tudíž jeho slova jsou slova Boha. Dokonce byste měl vědět, že po čtení textu z Evangelia se dodává "toto jsou slova Boží". Pokud jde o Starý zákon tak základní zákony a přikázání diktoval Bůh Mojžíšovi, takže Mojžíš s Bohem přímo mluvil! Takových pasáží, že Bůh mluví přímo k nějakému pozemšťanovi je ve SZ větší počet, například Noemovi, Abrahamovi atd. Starý zákon je skutečně napsán se značným zpožděním od dějů, které popisuje. Odkud se tam některé texty dostaly je dodnes záhadou. To Bůh někomu popisoval jak stvořil svět, jak vytvořil Adama a Evu, atd., atd.? Dokonce ani u mojžíšovských textů není doloženo, kdy skutečně vznikly a jakým písmem byly zapsány. Na rozdíl třeba od mnohem starších textů sumerských. Dovoluji si upozornit, že právě text SZ byl přísně kontrolován, že byla spočítána všechna písmenka a běda, když se i jen jedno odchýlilo. Potíž je ovšem s interpretací pouze souhláskového textu, kde se velký důraz klade na ústně předávanou tradicí. Takže Židé nemají jednotný výklad, ale celou řadu výkladů. Dokonce když řecký překlad SZ - Septuaginta, který je pro křesťany autoritativním božím slovem, vytvářelo v 3.stoletím před Kristem 72 učenců, tak prý všechny samostatně vytvořené texty, prý díky boží inspiraci, doslova souhlasily., Pokud jde o "nejvyšší autoritu", tak u katolíků je nejvyšší autoritou ve věcech víry a mravů dokonce již pouhý papež. A o tom, že ve středověku byla snaha pokládat za nejvyšší autoritu Bibli, svědčí Husův i proces. Osobně si myslím, že stále obecně platí slova apoštola Pavla (2Kor3:6) že litera zabíjí, ale duch oživuje. A platí to nejen pro náboženství. |
|
|
A. Alda 16.1.2015 9:08Oni přece mají právo nevěřícím lhát. Klidně Vám podopíší prohlášení loajality. A vůbec to nebudou brát vážně. Mohamed jim lži povolil. Na rozdíl od Ježíše, který říkal, že otcem lži je ďábel, Mohamed lež vyzdvihl jako dobrý prostředek "náboženského" boje. |
|
|
A. Alda 16.1.2015 9:06Ona jen zapomněla na existenci zlého ducha. Podlehla modernismu a nevěří v něho. A zlý duch si mne ruce (tedy nemne, protože jako duch je nemá, ale kdyby byl tělesný, mnul by si). |
|
|
A. Alda 16.1.2015 9:02Hned na začátku máte chybu. Text koránu nenadiktoval Mohamedovi archanděl Gabriel, ale ten padlý anděl (archanděl), co je přezdíván Satan (hebrejsky protivník). A Mohamed není prorok, ale falešný prorok, před jakými nás Ježíš podle evangelií výslovně varoval. |
|
|
V. Kain 16.1.2015 9:01Re: Islámská mládež v Evropě studuje Korán, Ale, že se bývalá dederonka vybarvila.Vypadá to,že je někým úkolovaná.Ten ji má zřejmě něčím v hrsti a ona tancuje jak ten někdo píská.Některými svými rozhodnutími jde vyloženě proti občanům Německa.Nic bych za to nedal,že v tom budou hrát roli ty ilegální odposlechy. |
