Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Ateistický fundamentalismus a boží přítomnost
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kostelanský 26.12.2013 20:41Re: Evolúcia Boha nepopiera Sú 2 krajné - mantinelové pohľady - na Bibliu. Jeden hovorí, že je to všetko vymyslené, iní fundamentalistickí fanatici chápu Bibliu úplne doslovne. Jeden aj druhý pohľad je nezmyselný - jeden krátky príklad: v biblických časoch číslovka sedem znamenala aj mnoho, veľa. Podobne ako dnes keď niekto povie: "stokrát som ti povedal, aby si nerobil to a to", tak tým nemá na mysli číslo 100, ale slovo "veľakrát". Takže ak v Biblii nájdete číslovku sedem, môže to znamenať aj číslovku sedem, aj mnoho. Ale nie som odborník na biblické texty, aby som to vedel rozlíšiť. Otázka sa dá položiť inak - čo viete o praotcovi Čechovi? O jeho rodokmeni? O zvykoch v jeho komunite? O právnom systéme, ktorý vtedy fungoval? O ich životnej filozofii? O tom, odkiaľ prišli? Ako sa volali ich mestá? atď. A to bolo "len" pred nejakými 1500 rokmi. To isté platí samozrejme aj o Slovensku. V Bibli máte komplexný pohľad na vtedajšiu spoločnosť - záznam (aj keď často nie úplne presný)historických udalostí, zemepisné názvy (často je jediný zdroj, ako sa nejaké mesto či národ volali, len údaj v Biblii), máte v nej vtedajší "folklór", právny systém, praktické návody na život (doteraz Židia raz ročne zoberú všetky kovové predmety a ponoria ich do vriacej vody - odkiaľ vedeli, že mali kovové predmety pravidelne sterilizovať?; to isté je košer jedlo - nemiešať nádoby na mäso s nádobami na zeleninu - opäť otázka hygieny). V Biblii ďalej nájdete filozofické názory, sociologické údaje (vzťahy v rodinách, počty ľudí) a množstvo iných pohľadov. Pritom to všetko je 2x staršie ako údaje o praotcovi Čechovi. Zdá sa Vám to stále málo? No a Nový zákon je menej materialistický, menej sa sústreďuje na dodržiavanie formálnych pravidiel a zákonov, a viac zdôrazňuje duchovnú stránku ľudského života. To, či je v nejakom mieste uvedených 41 alebo 42 pokolení, je absolútne irelevantné. Koľko pokolení naspäť viete vy vymenovať svojich predkov - 4 generácie? Alebo 5 genercácií? |
|
|
J. Kostelanský 26.12.2013 20:42Re: Evolúcia Boha nepopiera Čo je to veškeré lidstvo? Pred tisíckami rokov ľudia nevedeli ani čo sa deje 200 kilometrov od nich. Pre nich bol svet ich najbližšie okolie. Takže čo znamená všetkých ľudí? Všetkých ľudí v ich obci, kraji, či krajine? Čítate bibliu presne tak ako náboženskí fundamentalisti - od slova do slova. Len s tým rozdielom, že zatiaľ čo oni veria každému slovu, vy každé slovo spochybňujete. Lebo ho chápete doslova - bez historických súvislostí. |
|
J. Sova 26.12.2013 21:06Re: Evolúcia Boha nepopiera Tedy popis potopy v Bibli je nesprávný? A nejen té? |
|
|
J. Sova 26.12.2013 21:04Re: Evolúcia Boha nepopiera Nejde o ty pokolení, ale na Adama se přece odvolává sám Ježíš. "Bez Adama není Krista": http://zod.reformace.cz/bez-adama-neni-krista-cislo-86 |
|
|
J. Chaloupka 26.12.2013 9:29Bůh je propagován i veřejnoprávními médii, tak nechte nám, co ho k životu nepotřebujeme, alespoň nějaký ten spisek. |
|
|
J. Hruška 26.12.2013 19:38Re: Bůh je propagován i veřejnoprávními médii, tak nechte Ahoj, je otázka čemu říkáte život pane Chaloupko, když je bez Boha, jen spisek?? Josef |
|
|
J. Berger 26.12.2013 8:47Ona je ta diskuze mezi Bůh jo a ne zbytečná. Je úplně stejný počet „důkazů“, či spíš indicií existence Boha jako jeho neexistence. Jde o to, čemu věříte. Jasný důkaz totiž pro to či ono neexistuje. Jinak by bylo jasno už dávno. Navíc je tragikomedií že křesťané všeho druhu, muslimové a Židé uctívají téhož Boha, jen se kvůli způsobu uctívání perou, a to dost drsně (Irsko, Izrael-Hamás, Šíité-Sunnité – a to jsou, prosím, obojí muslimové! atd.). Jiné národy uctívají zase jiné Bohy (ale možná jde o téhož, jen to nevědí) a uctívají ho opět po svém. Věda se s vírou kupodivu moc nepere (např. pánové Einstein, Grygar apod. jsou či byli silně věřící). „Velký třesk“ či „stvoření světa“ se od sebe moc neliší (když si uvědomíme, že „boží“ čas běží trochu jinak), takže zase nic jasného… Prostě, věřte-nevěřte, ale chovejte se slušně. Syčáci totiž byli a jsou mezi obojími. |
|
Z. Kulhánková 26.12.2013 9:08Re: Ona je ta diskuze mezi Bůh jo a ne zbytečná. Křestané uctívají svatou Trojici, i když Boha Otce lze považovat za identického se starozákonním židovským Bohem. Jak jste ale přišel na to. že by s nimi měl něco společného Alláh? |
|
|
K. Oldřich 26.12.2013 19:10Re: Ona je ta diskuze mezi Bůh jo a ne zbytečná. Alláh s tím má společného to, že je to slovo stejného významu jako u nás Bůh. |
|
|
J. Sova 26.12.2013 20:47Re: Ona je ta diskuze mezi Bůh jo a ne zbytečná. „Plán spásy se však vztahuje i na ty, kteří uznávají Stvořitele, a mezi nimi především na muslimy, již prohlašují, že se drží víry Abrahámovy, a klaní se jako my Bohu jedinému, milosrdnému, který bude v poslední den lidi soudit." „Církev se dívá s úctou také na muslimy, kteří se klanějí jedinému Bohu, živému a svrchovanému, milosrdnému a všemohoucímu, stvořiteli nebe a země, který promluvil k lidem. Jeho rozhodnutím, i tajemným, se snaží podrobit celou duší, jako se Bohu podrobil Abrahám, na něhož se islámská víra ráda odvolává. Ježíše sice neuznávají jako Boha, ale uctívají jej jako proroka, ctí jeho panenskou matku Marii a někdy ji i zbožně vzývají. Kromě toho očekávají den soudu, kdy Bůh vzkřísí všechny lidi a odplatí jim. Proto si váží mravního života a Boha uctívají zejména modlitbou, almužnami a postem." Vatikánský dokument Lumen Gentium |
|
|
J. Sova 26.12.2013 10:01Re: Ona je ta diskuze mezi Bůh jo a ne zbytečná. Einstein byl silně věřící?: Náboženství je pošetilá pověra. Slovo bůh pro mne není nic víc než označení výtvoru lidské slabosti. Bible je sbírka legend, které jsou sice úctyhodné, ale přesto velice primitivní. Žádná její interpretace, byť by byla sebelepší, nemůže (podle mého názoru) tento fakt změnit. http://relax.lidovky.cz/einstein-nabozenstvi-je-posetila-povera-ffl-/zajimavosti.aspx?c=A080513_220044_ln_zabava_mel |
|
|
B. Rudolf 26.12.2013 5:59V dávných dobách prý Bůh k lidem promlouval Bible je plná rozhovorů s Bohem. Většinu z nich však nedokážeme odlišit od samomluvy. Jsou-li slova Boha blízká našemu svědomí, tomu nejcennějšímu v nás, potřebujeme opravdu znát jejich původ? Jinými slovy: Jaký význam bychom přikládali Ježíšovým slovům a skutkům nebýt oné historky o zmrtvýchvstání? Není jejich smysl podstatnější než tzv. "život věčný"? Zachování Židovského národa není důkazem existence Boha. Stejně jako moderní věda není důkazem jeho neexistence. Když Kevin sebral, co z kocoura zbylo, zvíře ještě žilo, prskalo krvavou pěnu a vyděšeně na něj zíralo. |
|
|
B. Rudolf 26.12.2013 6:02Re: V dávných dobách prý Bůh k lidem promlouval Kevin rád opakoval: "Až mě o soudným dni přivedou před nejvyššího soudce, řeknu mu: "Počkejte chvilku" a vytáhnu zpod kabátu mrtvýho kocoura. "Jak vysvětlíte tohle?" zeptám se ho. (P. K. Dick: Valis) |
|
|
J. Cervenka 26.12.2013 2:53Cesi kdyz se zeptas Americana co je tak je bud agnostik (zbabelej atheista) atheista, nebo verici v urciteho boha. Totez bude opdpoved mnoha evropanu. Cech je ale skvelej original : co jsi? No nic, prece. Jak jsem na Cecha pysnej, ze ho detsky nesmysle nezajimaji, i kdyz vladnou velkou casti sveta. IQ prumer po svete je 100. To je bida. |
|
|
J. Kulišek 26.12.2013 5:39Re: Cesi Nad vasim nizkym IQ nezoufejte, dulezitejsi je pevne zdravi. |
|
H. Lukešová 26.12.2013 0:13Jsou to Židé, jediný starověký národ, jenž přežil. To nepochybně a to navzdory strašlivému pronásledování. Žádný jiný národ nebyl tolik pronásledován jako národ izraelský. No a i nyní EU podporuje raději palestinské Araby, než-li Izrael. Ty miliony a miliony, které EU palestinským Arabům strká a stejně k ničemu, vládnoucí palestinská honorace si pomoc rozkradou, Abbás jezdí na drahé zahraniční cesty, podporuje palestinské vězně, odsouzené teroristy, vícenásobné vrahy. A EUpolitici to musí vědět, nejsou přece imbecilní a nevadí jim to.EU pomoc se dostane i k islamistickému režimu v Gaze. Izrael si musí pomoci sám, vždy tak činil. A když někdo namítá, že Američané Izraeli pomáhají, já odpovím, co je Vám po tom, kam Američané strkají peníze, jsou to jejich peníze, ať si je sypou kam chtějí. Ale Evropané by se měli zajímat kam mizí evropské peníze, protože zde žijeme. A ne každý Evropan souhlasí s takovou masivní podporou palestinských Arabů. |
|
L. Krajíček 26.12.2013 1:14Re: Jsou to Židé, jediný starověký národ, jenž přežil. A je nějaký příčetný Evropan, který by souhlasil s takovou masivní podporou palestinských Arabů? |
|
|
H. Lukešová 26.12.2013 16:16Re: Jsou to Židé, jediný starověký národ, jenž přežil. Tak někteří se mezi námi Evropany jistě najdou, jsou takoví multikulti politkorektníci, ti milují vše arabské, chodí i v palestinských šátcích. |
|
|
J. Tachovský 26.12.2013 1:30Re: Jsou to Židé, jediný starověký národ, jenž přežil. Spousty starovekych narodu prezily a Jehovu k tomu nepotrebovaly. Co treba rekove, cinani, indove, persani, .... |
|
|
J. Kulišek 26.12.2013 2:09Re: Jsou to Židé, jediný starověký národ, jenž přežil. Zatim zadny s narodu, ktery vyl vyhnan se sveho uzemi a musel zit rozptyleny po celem svete, si neudrzel svoje narodni podvedomi , kulturu, nabozenstvi a rec a neprezil. Jedine zide. Jinak Indove nejsou jeden narod a cinane mluvi navzajem nesrozumitelnymi jazyky Perskou risi znicili arabove a znicili perskou kulturu,a nabozenstvi a nasilim zavedli islam. A vsechny tyto narody a staty meli svoje uzemi. |
|
|
Z. Kulhánková 26.12.2013 9:03Re: Jsou to Židé, jediný starověký národ, jenž přežil. A co nevydytelny, more? |
|
|
H. Lukešová 26.12.2013 16:18Re: Jsou to Židé, jediný starověký národ, jenž přežil. Jak píše pan předřečník, Indové, Peršané, Číňané nebyli vyhnáni ze své země a nebyli tak strašně pronásledováni po celá tisíciletí. |
|
|
M. Kopřiva 26.12.2013 1:42Re: Jsou to Židé, jediný starověký národ, jenž přežil. Děkuji, zcela s Vámi souhlasím i já. Trošku ze mne opadávají obavy z ATEISMU jako takového !! Množí se sice frekvence jejich argumentace, ale oni sami poznají právě prostřednictvím vědy dříve či později, že jejich argumenty docházejí. Horší je ovšem muslimská otevřená, nekorigovatelná a nekontrolovatelná agresivita a NENÁVIST !!!! Muslimové jako snad jediní prokazují, že jejich cílem je ničit a vraždit. Pokud se nestane opravdový zázrak a uvnitř samotného Islamu nedojde k opravdu revolučnímu obratu, popření a odsouzení vlastní zločinnosti, nemůže být ve světě klid. A IMÁMOVÉ K TOMU MLČÍ. |
|
|
L. Krajíček 26.12.2013 2:17Re: prostřednictvím vědy. . .argumenty docházejí Tak tak. Čím více věda poznáva, tím více je zřejmé, že Bůh stvořil svět během sedmi dnů. Tak jste to myslel? |
|
|
J. Kulišek 26.12.2013 3:07Re: prostřednictvím vědy. . .argumenty docházejí Nikde neni v Bibli uvedeno kolik milionu let trva casovy termin, ktery v Bibli oznacuji Bozi den. Tex Bible je tolikrat prekladan s j jazyka do jazyka pri cemz kazdy pouziva trochu jine vyznamy slov a vyjadrovani. Podstatna je myslenka Bible, ze vesmir byl stvoren v jednom okamziku s jednoho bodu a pak se Bozi vuli postupne vyvijel |
|
|
L. Krajíček 26.12.2013 8:15Re: Boží den nebo Velký třesk, to máte jedno. Beztak je obojí otázka teorie a víry. |
|
|
J. Sova 26.12.2013 10:08Re: prostřednictvím vědy. . .argumenty docházejí Ale podle Bible nebyl svět stvořen v jednom okamžiku. Bůh na to potřeboval šest dní. Vy řeknete dokonce několik milónů let. Není to podivné, že byl Bůh něčím omezený a nusel tvořit v čase? Podle vás v dlouhém čase. |
|
|
K. Oldřich 26.12.2013 19:20Re: prostřednictvím vědy. . .argumenty docházejí Několikrát se v knize opakuje, že nepochází z tohoto světa. Kdo ví jak dlouhý může být den ve světě z kterého pochází. Hlavně žádnou paniku. Jsou to jen slova. :o) |
|
|
E. Sevrát 26.12.2013 9:03Re: Jsou to Židé, jediný starověký národ, jenž přežil. Pokud je mi známo,tak EU přispívá Palestincům cca půl miliardy euro ročně.Tj. při počtu občanů EU cca taktéž půl miliardy je to jedno euro ročně za každého z nás.To mi zase nijak masivní nepřipadá.Ale,jistě nemusí se to každému líbit,ovšem také se nemusí líbit všem příspěvky EU na Izrael.Zajímala by mě taktéž jejich roční výše,ale předpokládám že to bude srovnatelné. |
|
|
O. Zuckerová 26.12.2013 10:21Re: Jsou to Židé, jediný starověký národ, jenž přežil. Pro p. Sevráta informace: článek Zmrazení finanční podpory otřese mírovým procesem, PRESSEUROP 19. 7. 2013. |
