Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Američané v Afghánistánu umírají pro Čínu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 6.2.2019 18:47Nezaměňujte vytržení za konstatování skutečnosti. |
|
|
J. Zbořil 6.2.2019 1:23Taliban je v prekladu "studenti". Nejzanitenejsi studenti islamu. Srdcari. Maji patrioticke ambice a bojuji s cizimi a zahranicnimi silami vcetne ISIS, sovety a NATO +podle nich loutkovou vladou v Kabulu. Teroristickou organizaci je pakistansky Taliban - s afghanskym je to slozitejsi - https://www.voanews.com/a/afghan-taliban-us-list-foreign-terror-groups/3732453.html . V Afghanskem parlamentu jsou jen islamisticke strany, vlada postavila muzeum dzihadu adorujici protisovetsky boj a cilem USA je minimalne aby afghanistan nebyl utocistem a zazemim mezinarodnich dzihadistu ISIS a spol. Pokud se nyni USA strategicky stahnou bude zajimava medialni masaz jak to CR odprezentuje svym obcanum, kdyz pry v Kabulu bojujeme a umirame za Prahu... pro pristi generaci bude zas jako v 80. letech hrdina Rambo s Talibanem jako spojencem proti Rusku/Cine? :-) |
|
O. Tůma 6.2.2019 9:00Skutečná historie Talibanu Žádný "afghánský taliban" neexistuje, resp. je to jen oficiální záminka: skutečný Taliban je od počátku projekt pákistánské vojenské rozvědky ISI. Stručně: v anarchii po odchodu Sovětů měli afghánští obchodníci plné zuby dálničních lupičů a mafií a složili se na partu "čističů". Jedním z těchto "čističů" byl samozvaný "mulláh" (ve skutečnosti nedouk co nedochodil ani vesnickou jednotřídku) Omar, který v "čištění" lupičů uspěl a šikovnou diplomacií divide et empera a salámovou metodou (byl "street smart") si postupně získal loajalitu všech warlordů v Kandaháru a tím jej ovládl. V tom okamžiku si jej všiml Pákistán a poslal mu "poradce" plukovníka Imáma od ISI, se kterým přišli další "poradci" od pákistánských speciálních jednotek, podpora pákistánského dělostřelectva a občas i letectva, autobusy plné "talibanců" z pákistánských madras, a hlavně desítky jeepů 4x4. Ty byly stěžejní pro ovládnutí Afghanistánu, protože afghánské vesnice měly tradičně obranný pakt a při hrozícím napadení jedné jí ostatní přišly na pomoc. Taliban díky pákistánským 4x4 dokázal manévrovat tak rychle, že zcela paralyzoval tento obranný systém: během 20 minut byla vesnice obklíčena stovkou 4x4 s kulomety a stovkami talibanců a samozřejmě kapitulovala. Tímhle projektem zůstal "mulláh" Omar formálně ve vedení, ale ve skutečnosti dělal to, co po něm chtěl Pákistán, který mu to podstrčil jako "velkolepou vizi islámského státu od Afghanistánu až po Uzbekistán". Dokonce více zdrojů potvrzuje, že když speciální síly USA skutečně vnikly do Afghanistánu, s překvapením zjistily že mezi Talibanci na severu jsou desítky pákistánských "speciálů", a USA tiše dovolily Pákistáncům zorganizovat si letecký most a svoje lidi si odvézt, než zajaté Talibance "zprocesovaly"! Z vícero zdrojů pak víme, že Talibanci utekli do Pákistánu - kde je ovšem Pákistánská ISI v roce 2003 vyhledala a nařídila jim vrátit se do Afghanistánu a bojovat tam proti USA a NATO, s výhrůžkou že jinak je zatkne a vydá USA jako teroristy! |
|
|
P. Černoch 6.2.2019 9:54Re: Skutečná historie Talibanu Ono také víme,že USA,Saudská Arábie,Turecko a další využili IS pro obsazení Sýrie a svržení Asada,což se díky pomoci Ruska nestalo.IS v severovýchodní Sýrii ovládl ropná pole a odvážel ropu v kolonách do Turecka,čím IS získával nemalé finanční prostředky.USA letectvo na IS kolony nereagovalo.Zničilo je až Ruské letectvo v roce 2015,jako téměř první cíl.Když se novináři ptali Obamy proč ty kolony nezničilo USA letectvo,Obama blábolil cosi o ekologické katastrofě. Není bez zajímavosti,že ropu ze stejných syrských ropných polí dnes vozí do Turecka Kurdové,chránění USA armádou. |
|
|
O. Tůma 6.2.2019 14:03Re: Skutečná historie Talibanu Lžete. Zaprvé ISIS prodával tu ukořistěnou ropu i Assadovi a jeho vládním vojskům - kupovali ji všichni, nejen Turecko. Zadruhé USA konvoje ISIS s ropou bombardovaly, na oficiálních stránkách Operace Resolute Support máte řadu palubních nahrávek ze stíhacích bombardérů, které to dokumentují. Jenže ty konvoje neřídili členové ISIS nýbrř syrští civilisté, kteří měli na výběr jen 2 práce aby uživili své rodiny: nechat se najmout jako řidiči ropy, nebo nechat se najmout jako žoldáci ISIS. Co upřednostňujete? Zatřetí USA ani ve válce se Saddámem nebombardovaly ropná pole a infrastrukturu a dokonce měly posádky nařízeno neničit bunkry a vojenskou infrastrukturu pokud z ní není veden boj proti USA - to vše proto, aby byla usnadněna poválečná rekonstrukce a Iráčané měli co žrát. A budete proto tvrdit, že "USA v roce 2003 podporovaly Saddáma?" V Sýrii se z téhož důvodu snažily ropnou infrastrukturu nechat obsadit Kurdy namísto trvalého zničení. Ale vy byste nejraději rozmlátil Sýrii napadrť a všechny nezaměstnané syrské civilisty v oblastech ovládaných ISIS nahnal do náručí ISIS jako žoldáky, aby mohly být pozabíjeni, žejo. Vy jste ale takový lidumil kterému autenticky záleží na Sýrii a Syřanech! |
|
|
P. Černoch 6.2.2019 0:41Afganistán Nějak tomu nerozumím.Po pádu Dvojčat 11.září se USA rozhodly napadnout Afganistán a vyřídit si to s Al-Kaidou.Tou samou Al-Kaidou kterou CIA vycvičila a vyzbrojila proti SSSR.Aby to bylo ještě zamotanější,všichni teroristé 11.září byli Saudové. Postupně se boj rozšířil i o boj proti TalibanuDo války v Afganistánu bylo zataženo i NATO,zřejmě jako krytí špinavých operací USA armády,podobně jako v Sýrii. Co USA dokázali v Afganistánu za 18 let válčení?Vím jen o zvednutí výdělku z prodeje opia.Taliban si vesele džihádizuje jako dříve,ale spíš se ještě rozrostl.A co se nestane dále?USA chtějí stáhnout armádu z Afganistánu a o tom stažení vyjednávají s Talibanem,tedy s teroristickou organizací o které prohlašují,že s ní bojují.Poněkud podivné. |
|
|
Z. Klouček 6.2.2019 8:51Afganistán, terorismus a Čína Teď jsou Američané v Afghánistánu podle pana plukovníka zřejmě proto, aby zabránili pronikání Číny. Naši vojáci tam ovšem stále bojují proti terorismu. K bránění čínské expanzi se nejspíš přihlásíme později. |
|
|
O. Tůma 6.2.2019 9:08Re: Afganistán, terorismus a Čína Nikoli, plukovník říká že Američané v Afghanistánu de facto bojují za Čínu, která se veze jako "černý pasažér". To není nic nového, již v roce tuším 2005 americká média vztekle informovala, že američtí vojáci v Balúčistánu umírají za ostrahu čínské investice do těžby tamních nerostných surovin v ceně zhruba 3 mld. USD, pokud mne paměť nešálí. Ale to je fuk. Až se USA stáhnou a Čína bude muset začít hlídat si své investice sama, brzy zjistí že s islamisty se nedomluví. Tedy, ona to ví a své muslimy, Ujgury, drží brutálně pod krkem po vzoru doslova Gestapa - na každé křižovatce policejní checkpoint, odvlékání náhodných kolemjdoucích do vazby bez obvinění a pak vykopnutí na ulici bez omluvy, falešné dopisy atd. Ale v zahraničí se zkouší vézt bez konfliktu. Války v Afghanistánu a Iráku jsou dominantním faktorem amerického hospodářského úpadku - prostě na nich USA vykrvácely tak, jako předtím SSSR. Jen protože mají výkonnější ekonomiku a svět je pořád ochoten jim půjčovat úplně nezbankrotovaly, ale mají vnitřní dluh na infrastruktuře asi jako ČSSR v roce 1988. Čím dříve převezme roli "četníka" proti nezvladatelným muslimům Čína, která na to má prostředky (hlavně lidské) i bezprostřednější zájem, tím lépe. Pokud se tedy Čína nedomluví po vzoru Íránu, že když se teroristé zaměří na útoky na Západ, a ji nechají na pokoji, nechá Čína na pokoji je (takovou domluvu měl šíitský Írán se sunnitským Islámským Státem dokud to ISIS neporušil minulý rok tím velkokepým bombovým útokem.) |
|
|
P. Černoch 6.2.2019 9:35Re: Afganistán, terorismus a Čína Co se týče Ujgurů,uvádí se,že v Sýrii na straně IS bojovalo nejméně 2000 Ujgurů.Dále Čečenci,Kavkazané,Pakistánci a směs žoldáků z okolních států. |
|
|
O. Tůma 6.2.2019 14:16Re: Afganistán, terorismus a Čína To je dost zvláštní, protože Čína svým "domácím" Ujgurům nevystavuje pasy a znemožňuje jim vycestovat. To budou spíše nějací "etničtí Ujgurové" kteří z Číny odešli již před desetiletími. |
|
|
Z. Klouček 6.2.2019 10:40Re: Afganistán, terorismus a Čína Ano, máte pravdu, vyjádřil jsem se nepřesně a vesměs s Vámi souhlasím. Pan plukovník ale také uvedl, že by odchod USA nepovažoval za prohru, kdyby měly "plán B" k zadržování Číny. Prostor pro něj vidí v tom, že "vyvstávají příležitosti k využívání geopolitické zranitelnosti a k maření čínského úsilí o regionální nadvládu, zahrnující tradiční konflikty národních států vyplývající ze sunnitsko-šíitského rozdělení a z etnického nacionalismu, stejně jako další způsoby." Z toho mne docela jímá děs, my v Evropě sotva potřebujeme další podněcování konfliktů na Středním či Blízkém východě a tedy i další migraci atd. V tomto smyslu asi lze očekávat, že boj proti terorismu se plynule promění na boj proti Číně. |
|
|
Z. Klouček 6.2.2019 10:47Re: Afganistán, terorismus a Čína Ano, máte pravdu, vyjádřil jsem se nepřesně a vesměs s Vámi souhlasím. Vlivný pan plukovník ale také říká, že by odchod USA nepovažoval za prohru, pokud by měly "plán "B" k zadržování Číny. Prostor pro takový plán vidí v tom, že "vyvstávají příležitosti k využívání geopolitické zranitelnosti a k maření čínského úsilí o regionální nadvládu, zahrnující tradiční konflikty národních států vyplývající ze sunnitsko-šíitského rozdělení a z etnického nacionalismu, stejně jako další způsoby." To mne docela děsí, my v Evropě sotva můžeme mít zájem na zadržování čínského vlivu cestou podněcování konfliktů na Středním a Blízkém východě a z toho plynoucí migrace atd. |
|
|
V. Podracký 6.2.2019 12:03Re: Afganistán, terorismus a Čína Číňané se do toho zamotají po krk jako dnes USA. Stačí, když to převezmou. To je Trumpův plán. Dohoda mezi Čínou a muslimskými fanatiky není možná, stejně jako nebyla možná mezi USA a Talibanem. Trump to dělá dobře. Ať se Čína stará! Zároveň je to ovšem jakýsi ústup a jasný signál, že USA už nejsou vedoucí velmocí a některé části světa už prostě nezvládnou. Uvidíme jak zvládnou alespoň Venezuelu. |
|
|
O. Tůma 6.2.2019 14:06Re: Afganistán, terorismus a Čína Je rozdíl mezi "velmocí" a "četníkem". Trump slíbil že USA přestanou dělat světového četníka, protože je to nevděčná a neproduktivní práce. To ale neznamená, že USA přestanou být velmoc: velmoc je definována schopností prosazovat své zájmy a projektovat svou moc, a to celosvětově (u supervelmoci) nebo geograficky omezeně (v případě regionální velmoci). A to USA pořád jsou a budou, dokud budou mít ekonomicky dominantní postavení na bankovním trhu a letadlové lodi. |
