Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Ach, ti naši presidenti
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
E. Erat 31.12.2014 9:43Re: Směs fikcí a reality. TGM řekl,nebýt Beneše nebylo by ČSR.Bohužel v roce 1948 byl již starý a nemocný. |
|
M. Prokop 31.12.2014 9:50Re: Směs fikcí a reality. Mám jisté pochybnosti i o kvalitách E. Beneše jako ministra zahraničí, našlo by se pár chybek a omylů. Jako spolutvůrce ČSR byl obtížně nahraditelný, ovšem jako Masarykův pomocník. Jako president se neosvědčil, fakt je, že nikdo lepší asi "k mání" nebyl. |
|
|
M. Krátký 31.12.2014 11:14Re: Směs fikcí a reality. Ta vaše poslední věta je nádherná - ano - nikdo lepší "k mání" nebyl. Tak si tuto větu aplikujme k dnešní situaci - a co nám vyjde ??? Koho my všichni vidíme jako dalšího prezidenta ČR ??? !!! Pojďme si udělat veselou ( piju bílé - červený tramín ) předpoveď naší budoucí volby až to Miloš zabalí ( bude mu zabaleno ) - tak schválně - čekám na vaše tipy - PF 2015 |
|
|
M. Prokop 31.12.2014 12:42Re: Směs fikcí a reality. Mám takový dojem, že momentálně by sice bylo pár lepších než Zeman (pokud by ne, bylo by to s Českem ještě horší, než je), ale do budoucnosti nehledím s velkými nadějemi. Momentálně mně nikdo lepší a zvolitelný přímo nenapadá. Takže, také PF 2015. |
|
|
P. Mach 31.12.2014 10:06Nejde o rok 1948, tehdy už bylo pozdě. To, že Beneš měl značnou zásluhu na vytvoření ČSR mu nikdo neupírá. Na druhou stranu během celé své vlády i v exilu dělal beneš poskoka stalinovi a obklopoval se sovětskými agenty. A hlavně díky tomu skončilo ČSR v únoru 1948 jak skončilo. To z něj dělá nekompetentního hlupáka, která umožnil 40leté panování zločinného a krvavého režimu v této zemi. |
|
|
M. Prokop 31.12.2014 10:49Re: Nejde o rok 1948, tehdy už bylo pozdě. Chybu v přístupu k Polsku, když bylo ohroženo bolševíky hned po svém vzniku, má "na triku" spíš Masaryk a hlavně Kramář, Beneš asi ale také má nějaký podíl. Benešova zavilá mstivost byla také dost vyhlášená. |
|
V. Vlk 31.12.2014 12:14Re: Nejde o rok 1948, tehdy už bylo pozdě. Vážený pane, co si raději přečíst dějiny? Kdyby západní státy byly ochotny uznat chybu Mnichova, tak by do Moskvy Beneš jezdit nemusel. Jenže,kdyby nejel, místo českých zemí by zde zůstal Protektorát ,jak se snažili zajistit Bienert a K.H.Frank a Slovensko by bylo sovětskou republikou. To se tají a tak se vyrábí uměle "zločinec" Beneš. Stačilo by, aby Truman pustil armádu do Prahy a vše bylo jinak. Amíci byli v Linci, v Lipsku a tak bychom měli místo pro vyjednávání. Takhle žádné nebylo. A kdyby nebylo smlouvy Beneše se Stalinem,nebylo by ani Československo a dnes Česká republika |
|
|
M. Prokop 31.12.2014 12:48Re: Nejde o rok 1948, tehdy už bylo pozdě. Máte tam moc "kdyby" a "to se tají". Protektorát by zde nezůstal, na "puštění" armády byl hlavně Eisenhower, Truman se ještě moc neorientoval, vyslat odřad české armády ku Praze by bylo riskantní, nebezpečné, ale možné, ovšem na tom se pozná politik "přizdisráč" jako Beneš od politika "s gulama" jako Churchill nebo DeGaulle a Československo by bylo i bez Benešovy smlouvy se Stalinen, podobně jako bylo a je Rakousko, Polsko, Maďarsko .... |
|
S. Netzer 31.12.2014 13:00Re: Nejde o rok 1948, tehdy už bylo pozdě. Kdyby byly ... |
|
|
B. Rybák 31.12.2014 13:18Re: Nejde o rok 1948, tehdy už bylo pozdě. Souhlasím s Vámi pane Vlku. Vše nasvědčovalo nejenom tomu, že "Mnichov" nebude odvolán, ale tomu, že budeme znovu vydáni na pospas, tentokrát "strýčkovi Joemu". To, že do jeho "objetí" spadlo i katolické, Rusko nenávidějící Polsko (k vůli němuž vstoupila začala válka proti Hitlerovi) naprosto přesvědčivě dokazuje, že Beneš věděl co se bude dít a proto prosadil alespoň vládu "národní fronty" místo přímé diktatury bolševiků (byli jsme jediní, kde se to podařilo, jediní kde nezůstala Rudá armáda)! |
|
|
M. Prokop 31.12.2014 15:01Re: Nejde o rok 1948, tehdy už bylo pozdě. No, to se tedy "podařilo", přímá vláda bolševíků s kamufláží NF. :-P |
|
|
P. Mach 31.12.2014 18:56Re: Nejde o rok 1948, tehdy už bylo pozdě. Zkuste si vy přečíst dějiny. Beneš dělal poskoka stalinovi dávno před mnichovem. |
|
|
P. Čech 31.12.2014 13:48Re: Směs fikcí a reality. V roce 1938 a v roce 1946 byl také starý a nemocný? Potom měl abdikovat. Ústava z roku 1920 na to pamatovala a v jednom článku říkala, co se má stát, pokud je prezident "churav". |
|
|
P. Čech 31.12.2014 10:43Re: Směs fikcí a reality. Proč nenáviděl Hitler prezidenta Beneše mi není jasné. Mohl být rád, že jsme měli ve funkci prezidenta zbabělce a vlastizrádce. Takový TGM by se mu nikdy bez boje nepodvolil.. Edvard Beneš zradil svou vlast dokonce třikrát. Poprvé v roce 1938, podruhé po volbách v roce 1946 a naposled v únoru 1948. Trojnásobný vlastizrádce nemůže přece být dobrým prezidentem. Pominu-li komunistické prezidenty (Gottwald, Zápotocký, Novotný, Svoboda, Husák), nastupuje další vlastizrádce - Václav Klaus. Klaus, který místo toho aby prosadil referenda o zachování či rozdělení společného československého státu, svévolně spolu s několika dalšími vlastizrádci, bez znalosti názoru většiny občanů, tento stát rozbil. Pan Miloš Zeman je prvním občany přímo zvoleným prezidentem a jak bude hodnocen většinou občanů, záleží jen na něm. Zatím si moc dobře nevede, ovšem ve věcech, přiznejme si, podružných, jichž opět zneužívají naši prodejní novináři k nenávistné kampani proti němu. Dlužno však říci, že pan Miloš Zeman k tomu novinářům sám nahrává. |
|
|
M. Prokop 31.12.2014 10:53Re: Směs fikcí a reality. Sakra, kam kouknete, tam vlastizrádce. Nemáte to lehké. :-P |
|
|
P. Čech 31.12.2014 11:37Re: Směs fikcí a reality. Dozajista tady budete tvrdit, že Klaus, Čarnogurský, Mečiar, Stráský a několik dalších samozvanců nezradili svou a mou vlast, společný československý stát. Mám tedy jednu otázku. Chcete zde snad tvrdit, že výše jmenovaní byli pověřeni byť jen jediným občanem ČSFR rozbít stát?? Na základě čeho? Uvědomte si, prosím, že Vaše posedlost Vaším guru - Václavem Klausem Vás nutí nehorázně lhát. |
|
|
M. Prokop 31.12.2014 12:53Re: Směs fikcí a reality. 1. Nemám žádného "guru". Pokud někoho takového potřebujete vy, vaše věc, nestrkejte to však jiným. 2. Ano, to tvrdím. Jmenovaným to odsouhlasili volení zástupci občanů. Podrobnosti vypisovat nebudu, bylo to zde mnohokrát. Co se Čechů týče, vzali prostě na vědomí vůli Slováků nebýt v jednotném federativním státě. 3. Já nelžu, ani vás neobviňuji z vědomé lži, ač by se to dost snadno dalo, jen z fantazírování. |
|
|
P. Čech 31.12.2014 13:59Re: Směs fikcí a reality. Opět opakuji. U nás žádní zástupci občanů (fyzické osoby) nejsou voleni. Voleny jsou politické strany, koalice a hnutí. Předvolební koalice. I tak, politické strany, koalice a hnutí jsou občany voleny na základě svých programů. Ve věcech, které nejsou v těchto programech uvedeny nemá nikdo mandát občanů k rozhodování za ně. V ČR neměla žádná politická strana (ani ODS) ve svém programu rozbití ČSFR. Ve SR to některé strany měly, nicméně představovaly naprostou menšinu Slováků. Tedy z toho vyplývá, že rozbití ČSFR bylo svévolným vlastizrádným aktem několika mocichtivých jedinců, dodatečně posvěcené parlamenty, které byly postaveny před již hotovou věc. Posvěcené parlamenty, opět tvořené politickými stranami a jejich poskoky, nikoliv přímo volenými zástupci občanů. mandát občanů mohly dát parlamentům pouze výsledky referend, konaných v ČR a SR |
|
|
M. Prokop 31.12.2014 15:05Re: Směs fikcí a reality. Že něco opakujete z toho realitu nedělá. Poslanec je zodpovědný pouze svému svědomí a žádnému stranickému programu. Ve stanoveném počtu rozhodli. Tečka. Jistěže si můžete Ústavu vykládat jako horoskop, ale to je čistě váš osobní výklad. |
|
|
P. Jášek 31.12.2014 11:14Re: Směs fikcí a reality. Beneše, jako politika, rád nemám, ale na jeho místě v r. 38 bych být nechtěl! |
|
|
P. Čech 31.12.2014 11:42Re: Směs fikcí a reality. Já také ne. Ovšem já netoužím býti prezidentem. On na tom místě byl a zachoval se jako prachsprostý zbabělec, nikoliv jako prezident suverénního státu. Proč myslíte, že ústava z roku 1920 považuje prezidenta za vrchního velitele armády? Snad ne proto, aby této armádě nařizoval vzdát se nepříteli? |
|
|
M. Prokop 31.12.2014 12:55Re: Směs fikcí a reality. On v podstatě nemohl nic dělat. Představy o boji jsou nereálné. V případě Polska, o chvíli později, už nereálné nebyly. |
|
|
R. Jonák 31.12.2014 11:36Re: Směs fikcí a reality. Bože jaký vy jste vůl, to se jen tak nevidí, kde jste přišel k tomu, že je Beneš trojnásobný zrádce. Co se týče Klause tak bych řekl, že je mu možné lecos vytýkat, ale určitě ne rozdělení Československa. |
|
|
P. Čech 31.12.2014 11:48Re: Směs fikcí a reality. Pane Jonáku, na svůj názor máte samozřejmě právo (demokratické), to Vás však neopravňuje jinak smýšlejícím nadávat.. Když tak činíte, snad z nedostatku argumentů,, pasujete se do role nevychovaného hulváta, jimiž se to ve zdejších diskusích jen hemží. Pokud se týče našich protichůdných názorů, tyto rozsoudí až historie. Ono to totiž již tak bývá. Ovšem ideologičtí zaslepenci obvykle nevyhrávají. |
|
|
M. Prokop 31.12.2014 12:56Re: Směs fikcí a reality. Někdo nadává, vy výše bezdůvodně obviňuje ze lži. Zameťte si nejdřív před svým prahem. |
|
|
L. Severa 31.12.2014 15:02Re: Směs fikcí a reality. Máte naprostou pravdu, že histrorie zhodnotí roli Beneše. Již jsem zde několkrát uvedl, že to již částečně provedli historikové v televizním pořadu "Historie.cz", kteří zajisté nevycházeli jen z nějakých subjektivních pocitů, ale z dobových dokumentů a faktů. Hodnocení Beneše se v tomto případě napropsto rozcházelo s Vašim názorem. N ebýt Benešova balancování na špičce nože měli jsme zde komunisty již od roku 45. Položil jste si někdy otázku co měl dělat v roce 48 ? Nějak lehce používáte slovo "zrádce" ! |
|
M. Moravcová 31.12.2014 11:46Re: Směs fikcí a reality. Vy jste magor, člověče. Předpokládám, že Vy, Havel a Halík jste jedinými správnými a svéprávnými lidmi v republice minulé, současné a budoucí. Kam Vaše oko pohlédne, tam samý vlastizrádce a zbabělec. Ještě že máme hrdiny Vašeho typu a anonymní většinu občanů, kterou se můžete zaštítit. |
|
|
P. Čech 31.12.2014 12:20Re: Směs fikcí a reality. Koukám, že na Vás platí totéž, co jsem napsal panu Jonákovi. Pokud se ovšem k nadávání uchyluje žena, je to zvláště na pováženou. |
|
|
M. Moravcová 31.12.2014 14:13Re: Směs fikcí a reality. Vy jste tu naše prezidenty, prezidentující v určitých dobách a historických souvislostech, řešící velmi závažné státní problémy a obvinil z vlastizrady, Češi jsou u Vás čecháčci, páté kolony, putinovci a pod. a já nadávám? |
|
|
V. Vlk 31.12.2014 12:21Re: Směs fikcí a reality. Tak to je síla. Jak řekla na česko-německé konferenci historička H.Hahn : "Mě rozesmutní daleko více než banda neonacistů historik, student či učitel, kterému dodnes není jasno, jaký byl rozdíl mezi Hitlererm, Stalinem, Churchillem a Benešem." Beneš, který po zradě všech spojenců znovu vybojoval obnovu ČSR, Klaus,který obnovil ekonomický chod republiky , všichni jsou zrádci. Ach Bože!! |
