8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

SVĚT: Abbás si to nerozmyslel

Předseda palestinské samosprávy Mahmúd Abbás minulý týden ve svém projevu před Valným shromážděním potvrdil, že si nerozmyslel svůj plán a navzdory odporu Izraele a Spojených států požádá Valné shromáždění o přijetí Palestiny za nečlenský stát OSN.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Urban 6.10.2012 21:56

Pokračuje demontáž

či spíše sebeničení západní křesťansko-židovské civilizace. Lze snad spoléhat jen na USA (po Obamovi) a paradoxně snad na Rusko, které bylo, je a bude protiislámské.

E. Sevrát 7.10.2012 11:51

Re: Pokračuje demontáž

Žádná křesťansko-židovská civilizace neexistuje a nikdy neexistovala.Existují pouze anticko-křesťanské kořeny naší západní civilizace.

H. Lukešová 7.10.2012 16:03

Re: Pokračuje demontáž

Ale existuje. Křesťanství vychází z židovských kořenů a Židé k úspěchu západní civilizace přispěli velkou mírou.

E. Sevrát 7.10.2012 16:17

Re: Pokračuje demontáž

S judaismem má křesťanství pouze společný Starý zákon jinak nic.Pokud mluvíte o některých významných židovských jedincích tak máte pravdu,opravdu přispěli k úspěchu západní civilizace.Ovšem stejně tak západní civilizaci pomohlo např. arabské písmo a číslovky atd.Západní civilizaci utvářely různé vlivy a jedinci v různých dobách.Ale, je možno těžko mluvit o křesťansko-židovské civilizaci či vzájemnosti.Snahou křesťanů bylo po staletí Židy vyvraždit a to s různou mírou úspěchu.Vrcholem bylo bezuzdné vraždění Židů za druhé světové války - jediná průmyslová genocida v dějinách lidstva.

H. Lukešová 7.10.2012 16:30

Re: Pokračuje demontáž

Ano, SZ mají Židé a křesťané společný a to není tak málo, Ježíš a apoštolové byli Židé a Ježíš nezrušil Starý zákon, ale naplnil do dokonalosti. Jistě neznáte mohutnou skupinu (v USA kolem 1,2 milionů) mesiánských Židů. To jsou Židé, kteří věří v Ježíše Krista a uchovali si svoje židovství, ctí židovské tradice, Ježíš svým následovníkům nikde nezakázal vyznávat židovské tradice, kde se v NZ píše, že Ježíš zakazuje obřízku nebo svěcení šabatu? Slavení neděle prosadili až nežidovští následovníci JK, aby se od Židů distancovali. To jsou kategorické lži inkvizice, že ten, kdo chce následovat Ježíše, nesmí být Žid. Těch významných židovských jedinců nebylo tak málo a i dnes je jich celkem dost. Ano, i Arabové přispěli naší civilizaci, to je pravda, nicméně v současnosti arabský svět nevzkvétá. S posledním odstavcem máte bohužel pravdu, křesťané přispěli velkou mírou k protižidovskému násilí, nicméně přibývá množství křesťanů, kteří jsou proizraelští a církevní antijudaismus nesdílí.

J. Jurax 7.10.2012 23:24

Re: Pokračuje demontáž

K tomu křesťanství - Ježíš byl Žid, pane Sevráte :-)

V. Vlach 7.10.2012 15:12

Re: Pokračuje demontáž

Když nemyslíte tak nemyslete.

P. Čech 6.10.2012 9:42

Šaškárna!!!

Pokud OSN přijme nějaký chimérický Palestinský "stát", ukáže tím pouze to, že skáče tak jak někdo jiný za provázky tahá.  Existence jakéhokoliv státu je totiž dána m.j. i územím, které obývají občané tohoto státu, územím, které má své konkrétní hranice. A to žádný palestinský stát nemá. Tudíž neexistuje, byť si to někteří lidé přejí.

E. Sevrát 6.10.2012 9:30

ČR uznalo Stát Palestina v roce 2003

(ČSSR 1988).V pražské Tróji je velvyslanectví Státu Palestina. I ČR má diplomatické zastoupení v Palestině, i když ne na úrovni velvyslanectví, 

P. Čech 6.10.2012 9:45

Re: ČR uznalo Stát Palestina v roce 2003

V Palestině? To je konkrétně kde? V Jordánsku, Sýrii, Libanonu, Iráku, Íránu, Izraeli, nebo kde????

E. Sevrát 6.10.2012 9:49

Re: ČR uznalo Stát Palestina v roce 2003

V Ramahálu,aspoň tak jsem to někde četl.

P. Čech 6.10.2012 9:59

Re: ČR uznalo Stát Palestina v roce 2003

To ovšem není stát.

E. Sevrát 6.10.2012 11:31

Re: ČR uznalo Stát Palestina v roce 2003

Napište tedy tento svůj názor na MZ ČR a těch ostatních cca 120 zemí co Stát Palestina uznaly.

J. Tejkl 6.10.2012 11:57

Re: ČR uznalo Stát Palestina v roce 2003

ČR uznalo stát palestinských Arabů jako tzv. "stát ve stádiu vzniku". V podstatě to znamená, že ČR uznává nárok palestinských Arabů  na samostatný stát dle principů dohod z Osla, nejde ovšem o uzání státnosti jako takové. Tu je možno uznat až ve chvíli, kdy stát palestinských Arabů vznikne. "Stát ve stádiu  vzniku" de fakto žádným státem není. 

E. Sevrát 6.10.2012 17:23

Re: ČR uznalo Stát Palestina v roce 2003

To je váš subjektivní výklad.V právu a natož mezinárodním neexistuje žádné de fakto,ale pouze de iure.Proto to velvyslanectví Státu Palestina v Praze.

V. Novák 7.10.2012 15:41

A představte si, že třeba USA mají ambasádu v Praze,

což není ČR...

P. Čech 6.10.2012 10:04

Re: ČR uznalo Stát Palestina v roce 2003

Je to pouhé městečko s cca 25 000 obyvateli, 10 km od Jeruzaléma. Slouží jako neoficiální hlavní město  neoficiální nějaké palestinské samosprávy. Tato samospráva samospravuje něco, co nemá žádné hranice, tedy neexistující stát. Je to směšné.

E. Sevrát 6.10.2012 11:58

Re: ČR uznalo Stát Palestina v roce 2003

President Abbás chce použít stejný způsob,kterým byl uznán Stát Izrael v roce 1948.Ten také něměl žádné hranice,minimum židovského obyvatelstva a přesto byl zřízen OSN jako jediný umělý stát světa. 

P. Čech 6.10.2012 12:20

Re: ČR uznalo Stát Palestina v roce 2003

Byl zřízen OSN a byly mu stanoveny hranice. To je důležité. Stát bez hranic není státem.

H. Lukešová 6.10.2012 13:15

Re: ČR uznalo Stát Palestina v roce 2003

Stát Izrael je "umělý" a "neumělý" jako všechny státy světa, kdysi Židé stát měli, takže bylo jen dobře, že byla napravena dřívější křivda. To jakýsi tzv. "Stát Palestina" je umělý, protože nikdy v dějinách neexistoval. Znáte nějaké "palestinského krále"? Znáte nějakou "palestinskou kulturu"? , znáte nějaké "palestinské království"? Těžko. Dnešní Arabové nemají společného s původními obyvatelstvem Svaté země společného vůbec nic, jsou to potomci přistěhovalých Arabů z 19. století. Pane Serváte, doporučuji Vám více objektivního studia a méně propalestinské protižidovské propagandy.

E. Sevrát 6.10.2012 17:18

Re: ČR uznalo Stát Palestina v roce 2003

Kopretino,cca před dvěma roky jsem vznesl dotaz na MZ ČR : jaké jsou umělé státy světa,odpověď pouze Stát Izrael.Pokud mi nevěříte můžete učinit stejný dotaz taktéž.Co se týče krále a ostatního tak je spousta států např. v Africe,které taky takové dějiny nemají,ale přesto jsou to přirozené státy v dnešním pojetí moderního státu.

P. Čech 6.10.2012 18:08

Re: ČR uznalo Stát Palestina v roce 2003

Co je to "moderní stát"??? Každý pojem, každá věc má svůj protipojem. Hezký - škaredý, voňavý - smradlavý, slaný - sladký moderní - nemoderní (zastaralý, staromódní). Existuje-li nějaký moderní stát, musí existovat také stát nemoderní. Kterýpak to asi konkrétně je? Taktéž je to s pojmem "umělý". Je-li někde nějaký umělý stát, musí existovat někde i stát přirozený. Takový však nikde není. Všechny státy jsou umělé, vytvořené za různých okolností člověkem. Na území t.zv. palestinském nikdy žádní palestinci nežili. V dějinách se tam vystřídalo mnoho různých civilizací a říší, které de facto byly i státy, protože byly územně vymezené (měly své hranice). T.zv. palestinští arabové nejsou ničím jiným než kočovníky, kteří se vždy toulali po celém Blízkém východě a to na území různých států, před tím různých kolonií. V době, kdy se tvořil stát Izrael, bylo OSN nabídnuto t.zv. palestinským arabům území k vytvoření jejich státu. Ti to však odmítli. Tvrdili, že jim náleží celé území, zahrnující m.j. větší část Jordánska. Tak tedy se v dané oblasti vytvořily suverénní státy a palestinci utřeli nos. Kdo chce moc, nemá nakonec nic. A nebude mít nic nikdy. Dnešní suverénní státy v oblasti se dozajista dobrovolně svého území nevzdají.

E. Sevrát 7.10.2012 10:47

Re: ČR uznalo Stát Palestina v roce 2003

Definici moderního státu poměrně jednoduše najdete na internetu a existuje o tom řada knih a tak není třeba o tom spekulovat.Správně píšete,že Izrael byl zřízen a v tom slově se nachází jádro pudla.Přirozené státy vznikají a zanikají.Je to přirozený proces,mezítím zřízení něčeho je proces umělý.Např.A.Hitler zřídil Protektorát Čechy a Morava.Izrael byl zřízen v podstatě jako Židovská rezervace na území Palestiny.Je  to stejné jako např. u rezervace hrochů,na nějákém území je několik posledních jedinců,protože chceme zachránit tento druh,zřídíme tedy rezervaci a dovezeme tam jedince z celého světa,aby se zvýšila jejich populace.Ti hroši,ale nemají na dané území žádnou vazbu i když jejich předci z tohoto území někdy před časem pocházeli.Jsou smeteni z různých zemí a ZOO a mají taky různé návyky,zlozvyky apod.Izrael je taky takový slepenec Židů z celého světa.Co mají společného např.Židé z USA či Ruska.Kromě národnosti nic.Z výše uvedených důvodů je Stát Izrael považovaný v mezinárodním kontextu za jediný umělý  stát světa.

H. Lukešová 6.10.2012 19:49

Re: ČR uznalo Stát Palestina v roce 2003

Nemáte pravdu pane Serváte, ale Váš názor Vám neberu. Židé ve Svaté zemi žili vždy, ale arabská přistěhovalecká vlna se datuje nejprve od 7. a pak od doby 19. století. Stát Palestina bude umělý stát, ne Izrael. Proč by měli být Židé horší, než-li Arabové, Turci nebo Peršané nebo různé evropské státy.

J. Jurax 7.10.2012 23:31

Re: ČR uznalo Stát Palestina v roce 2003

Umělé státy světa - no třeba značná část afrických států ... že by to na MZ nevěděli? I když u nás je i tohle možné ...

je spousta států např. v Africe,které taky takové dějiny nemají,ale přesto jsou to přirozené státy v dnešním pojetí moderního státu. ...  jsou to státy přirozené podle toho, jak si koloniální velmoci rozdělily kolonie a namalovaly čáry na mapě ...

P. Čech 6.10.2012 18:14

Re: ČR uznalo Stát Palestina v roce 2003

Izrael byl zřízen na území bývalé britské kolonie. Tamtéž vzniklo i Jordánsko. Pokud se týče pojmu "umělý" stát, tedy takové státy jsou všechny. V současné době neexistuje žádné volné území, které by nepatřilo žádnému suverénnímu státu. Tedy palestinský stát nemá kde vzniknout.

V. Novák 7.10.2012 15:39

Samozřejmě má kde vzniknout - na okupovaném území,

kde v současné době funguje tzv. Palestiská samospráva jako předstupeň před vznikem státu.

Pokud Palestimu jako stát uzná předepsaná většina VS OSN, bude tento stát legitimnější než např. stát Kosovo, který ČR uznala. Bohužel ho uznala, doplnil bych.

BTW - Palestinu uznala ČSSR a ČR jako nástupnický stát ji uznala zákonem, který souhrnně přejímal práva a povinnosti bývalé ČSSR. "Oduznat" stát proti jeho vůli dost dobře nelze. Odtrhnout násilím část území státu a vytvořit tam umělý útvar, jak ukazuje neblahý příklad Kosova, lze. A je to precedent, ač Schláfenberk (tenkrát Zelený) tehdy pábil, že rozhodně není.

E. Sevrát 7.10.2012 16:26

Re: Samozřejmě má kde vzniknout - na okupovaném území,

Zcela souhlasím s vaším názoren na uznání Kosova.Jako je problém židovský stáv na BV tak je a hlavně teprve bude muslimský stát tohoto typu v Evropě.Bohužel politici v USA atd. posunují jenom figurky na šachovnici,protože důsledky jejich rozhodnutí se jich bezprostředně netýkají.

H. Lukešová 7.10.2012 16:54

Re: Samozřejmě má kde vzniknout - na okupovaném území,

Problém není Stát Izrael na BV ale militantní islamistická ideologie.