9.5.2024 | Svátek má Ctibor


Diskuse k článku

ŠPANĚLSKO: Dva kohouti

Uběhlo něco málo přes dva týdny od referenda v Katalánsku, nastal čas pokusu o zhodnocení jeho výsledků. Proč až teď? Protože horké hlavy v zemi koridy postupem času vychladly.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Rychlý 20.10.2017 21:36

Re: Paradigma je převládající způsob

No pane Studente, tvrdit, že příčinou problémů mezi Katalánskem a monarchií jsou dva kohouti by mohl tvrdit jen někdo hodně natvrdlý. Ale že dva ješitní kohouti svým natřásáním znemožnili řadu mnohem lepších řešení, je zcela jasné. Oba jsou blbci, kteří se sami zbytečně vmanévrovali do situace, kdy do duelu jít musí, jinak někomu peří silně vypelichá.

J. Chaloupka 20.10.2017 20:42

S tou ústavou to nějak nechápu, před cca 30 lety

jsme také měli v ústavě vedoucí úlohu strany a kde je dnes?

Z. Pešek 20.10.2017 17:40

Promluvilo ego ženy.

Tak za vše může mužské ego, promluvilo ego ženy.

V. Novák 20.10.2017 15:36

Re: Závěr: nejen u nás jsou politici s IQ tykve

Zrovna v Česku je vzývání ústavy ve vztahu k dělení států poněkud mimo mísu.

1918 - ČSR vznikla bez ohledu na ústavu habsburského soustátí - a mít Karel I. ještě armádu, které by mohl zavelet, tak by se na pár náměstích střílelo, pár rebelů by bylo pověšeno, Masaryk by si hledal uplatnění na nějaké univerzitě v USA a Štefánik by se vrátil k hvězdičkám.

1992/3 - měla snad ČSFR v ústavě zafixován způsob, jak ji rozdělit? Samozřejmě ne - nš stát je výsledkem nejméně dvojího porušení platné ústavy předchozího státu - během méně než 90 let....

(Vynechal jsem roky 1938 a 39, kdy politici jednali pod nátlakem zvenčí a 1948, kdy byly ústava formálně dodržena. Až tedy do voleb, protože "volbu" z jednotné kandidátky NF tehdy platná ústava neznala. A 1989, kdy FS taky formálně ústavně zrušilo čl. 4).

Z. Lapil 20.10.2017 10:52

Re: Paradigma je převládající způsob

Konzultace s odborníkem na hlavu - to je hodně příšerná představa. Radši toho necháme :-).

V. Student 20.10.2017 10:41

Re: Paradigma je převládající způsob

Přesně - ta kritéria jsou problém. Chová se Puigdemont, nebo jak se to píše, tak jak se chová, protože je cvok, nebo protože má nějaký politickou strategii? Ti dva, kteří jsou teď zavření za "vzpouru", jsou to charakterní chlapi kteří jdou za svým cílem nebo by je psychiatři posoudili jako typické představitele mesiánského komplexu? A mají je vůbec posuzovat? Já myslím že tady by se vytvořil hodně nebezpečný precedens - politik by svou strategii musel zkonzultovat s odborníkem na choroby mozku a ten by mu to buď schválil nebo ne...

Z. Lapil 20.10.2017 10:31

Re: Paradigma je převládající způsob

Vono se řekne odborný výběr lídrů, ale podle jakých kritérií? Zkusím pominout takové samozřejmosti jako jistá minimální inteligence: umí číst a psát - stačí to? Nebo je potřeba svou politickou inteligenci prokázat absolvováním odborné školy - VUML nebo něco takového?

A jak rozhodnout o "tahu na branku" při řešení problémů? Jde správný lídr "přes mrtvoly" nebo coby moudřejší ustoupí? Nebo se umí přizpůsobit okolnostem, takže silnějšímu uhne a slabšího převálcuje?

Jo - a kdo bude vybírat ty odborníky? Další odborníci? Nebo se bude losovat?

S posledním odstavcem samozřejmě souhlas: špatný politik problém špatně vyřeší, ale nezpůsobí ho. Způsobil ho PŘEDCHOZÍ špatný politik.

I. Polák 20.10.2017 9:37

Závěr: nejen u nás jsou politici s IQ tykve

Podle ústavy Španělska zjevně není odtržení možné. Bylo by možné jedině s porušením této ústavy - což je logické. Většina samostaných států vznikla porušením nějakého "pravidla hry". Většinou se ale u toho i střílelo.

Tohle Katalánci předem věděli a nechovali se podle toho. Zato teď se obě strany ohánějí ústavou - připomíná mi to známý postup po koupi nového přístroje: "Když všechny pokusy selžou, přečteme si manuál".

V. Student 20.10.2017 9:10

Paradigma je převládající způsob

nazírání na problémy světa. Před pár staletími platilo vědecké paradigma, že Země je placka. Antika věřila, že existují bohové na všechno možné, znala jich stovky.

Na to, jak mladé jsou obory psychologie a psychiatrie, dokázaly se už také o jistá zásadní paradigmata postarat. Některá jistě platí.

Ale co názor, že hybateli dějin nejsou nevyhnutelné společenské procesy, jakýsi nepodmíněný kvas, o kterém mají co mluvit taková sociologie nebo demografie, ale osobnostní vlastnosti vůdců? Díky tomuto názoru značně stoupá prestiž obou psy..., a je otázkou, jestli nám právě proto nebyl podsunut. Logicky z něj totiž rezultuje požadavek na odborný výběr lídrů, což důležitost bílých plášťů ještě zvyšuje. A jak nám tu a tam neopomenou sdělit, oni přece umí odhalit psychopaty na vysokých manažerských postech a mezi politiky...

Jistě, o vlivu povahových vlastností na utváření společnosti u takového Napoleona nebo Hitlera, ale také Kleopatry nebo Konfucia netřeba pochybovat, ovšem všeho s mírou.

Jsem zastáncem paradigmatu společenského kvasu, dokonce jeho nutnosti, a proto tvrdím, že je nebezpečným nesmyslem tvrdit, že za současné problémy Španělska můžou ega dvou lídrů. Ta se mohou (možná) projevit na důsledcích, ale příčinou současných procesů nejsou v žádném případě!

P. Maleček 20.10.2017 9:05

Mužské ego ano.

Ale předváděné pro koho - no přeci pro ženský co jim chlapi s egem imponují. Tudíž, když ženský přestanou obdivovat a mezi nohy si přednostně pouštět dominanantní samce, ubude problémů s mužským egem. Máte to ženy ve svých .... no fuj, myslel jsem rukách.

Ostatně i proto se říká - kam čert nemůže, nastrčí ženskou. A zrovna té španělské echt papalášce, co se v TV tak rozčiluje nad katalánským referendem, jich z každého voka kouká nejmíň deset...., no fuj, myšleno čertů.

A. Alda 20.10.2017 9:03

Každý národ má právo na sebeurčení.

Proto má také každý národ, který tradičně většinově obývá nějaké území po dobu delší než nejstarší lidé, právo vyhlásit si na tomto území svůj vlastní národní stát.

Z. Rychlý 20.10.2017 9:00

No jo, ženská!

Co však s tím, jestliže má pravdu. A že má! Ješitnost dvou kohoutů je tu zjevná a bušení do hrudí je hlasitě slyšet v podobě ultimat. Tohle ženské nedělají.

Trošičku méně kokrhání a bylo by to možná řešitelné. Menší kohout je v rohu, ten moc možností nemá a ten větší blbec se, místo vykolíkování smetiště, rozhodl pro boj. Tím smírná řešení končí. Dojde k souboji a silnější s pomocí diváků (EU) zvítězí. Co však s mrtvolou kohouta, který si dopředu mohl spočítat, že nepřežije? Narodí se mučedník a vendetta může začít.

Mě jsou španělsko/katalánské, valonsko/vlámské poloměry šumafuk, já sázím na to, že největšímu kohoutovi (EU) tahle záležitost zatne tipec, nebo alespoň někteří euromilci pochopí, co za mafiánský spolek to je.

M. Rubáš 20.10.2017 5:53

EU byrokraté mají problém

EU byrokraté mají teď problém, pokud řeknou, že Katalánsko právo za nezávislost nemá, ukážou se všem jako totalitní a nedemokratičtí. Pokud ale řeknou, že právo má, budou následovat další - Baskicko, Benátky, Skotsko, možná Bavorsko a celé se to rozpadne... takže pro euroskeptiky v obou případech dobře.

http://www.epshark.cz/clanek/148/demokracie-v-katalansku

K. Pavlik 20.10.2017 4:16

Zenska diskriminace

Opravdu ze vseho, jak ukazuje autorka, se da udelat diskriminace zen. Jo kdyby byly u moci ve Spanelsku zeny to by se holt zilo.