Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SEVERNÍ IRSKO: Naděje v rozdělené zemi
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Alfons 11.5.2007 13:39Syntetickyvytvořený smír z pochybných ingrediencí může klidně vydržet i 14 dní. |
|
|
A.S. Pergill 11.5.2007 8:19Protestanté jsou něco jako u nás sudetští Němci Na rozdíl od nich ale nešli dobrovolně s vidinou samostatného podnikání v tehdy řídce obydlené zemi, ale byli hnáni postrkem, protože jejich protestantství se krapínek lišilo od toho Londýnem předepisovaného. Nicméně sehráli v Irsku podobnou roli jako sudeťáci u nás za Mnichova. Autochtonní obyvatelstvo je ovšem během pár let početně převálcuje (v podstatě generace, která už je na světě, akorát ještě nedorostla do volebního věku) a pak to teprve začne být zajímavé, protože zatím vždy, když se musela vzdát privilegií dlouhodobě privilegovaná menšina (protože oni menšinou jsou, jen sestěhováním na jedno místo a jeho odtržením od Irska vytvořili přechodně většinu), tak to skončilo masakry. |
|
|
Saša 11.5.2007 8:44Ten protestantismus zde není podstatný. Že jsou to protestanti, to je jen historická náhoda. Ve skutečnosti tam jde o spor mezi germány a kelty - tedy mezi potomky germánských Anglů, Sasů a Normanů na straně jedné a potomky keltských Piktů, Irů a Belgů na straně druhé. To, že keltové jsou tam katolíky a germáni protestanty je jen náhodná historická hříčka, podstaty konfliktu se netýkající (obdobně na tom byli Poláci v dobách rozdělení své vlasti mezi Prusko, Rusko a Rakousko: také nešlo o spor mezi katolíky, protestanty a pravoslavnými). |
|
|
Plivník 11.5.2007 11:21Re: Ten protestantismus zde není podstatný. Do Irska byli násilně přesídleni protestantští Skotové, ale jinak dobrý. |
|
|
já 11.5.2007 11:39Re: Re: Ten protestantismus zde není podstatný. násilně moc ne. Prostě tam byla na severu půda levná, tak ji kupovali. A někteří domorodci také konvertovali. Předtím tam byli Norové. Potlačili Iry u Dublinu a okolí, zavedli tam svůj řád. A jak se žilo domorodým Irům za Irů, před anglickým záborem, v klanové společnosti a neustálých klanových krevních mstách ... Gaelští Skotové z Irska obsadili dnešní Skotsko, po stažení Římanů. Potlačili místní Brity a Pikty. Neměli by jít z okupované země? :-) Hodně soudů, a málo o tom víme. |
|
|
Saša 11.5.2007 14:10Tak možná to bylo s tím osídlením trochu jinak, přiznávám svou nedostatečnou vědomost o dějinách osídlení těch vzdálených ostrůvků, ale na podstatě svého tvrzení trvám: a) v Severním Irsku nejde o spor protestantů a katolíků, b) multinacionální říše jsou vadné a nebezpečné a nejrozumnější variantou je národní stát bez menšin, které za hranicemi nejsou menšinami. |
|
|
já 11.5.2007 18:06Re: Tak možná to bylo s tím osídlením trochu jinak, s bodem B souhlasím. s bodem A je to složitější. Ještě před 6ti - 7mi lety bylo Irsko bigotní katolická země, kde nebyl možný rozvod. Jako jedna z věcí. Politiku určoval klérus. Snad to rozdělenína náboženské strany, po modernizaci Irska, ztratí smysl... |
|
|
Kelt 11.5.2007 16:27Re: Ten protestantismus zde není podstatný. To není pravda. Spousta protestatntů v Severním Irsku přišla ze Skotska, jsou to - podle vaší klasifikace - Kelti jak poleno. Dialektu na sever od Belfastu se mimochodem říká "Ulster Scotch". |
|
|
Saša 11.5.2007 7:51Multinacionální veleříše po sobě vždy zanechávají tykovéto krvavé problémy. Vlády multinacionálních veleříší totiž tlačí své obyvatelstvo k promíchávání a mísení a migracím, aby docílily homogenity a lépe se jim vládlo. A protože každá multinacionální říše se časem rozpadne, zanechá po sobě promísené obyvatelstvo a spory a nespravedlnosti a nevyváženosti, které se pak řeší válkou, terorem, genocidou apod. Příkladem toho není jen Velká Británie a stav zemí v jejím bývalém područí, ale například stav na území bývalé Otomanské říše, na území bývalé Jugoslávie, na území bývalého SSSR... Pro nás nejvarovnější je příklad Rakouska-Uherska. To po sobě zanechalo tak vážné problémy, že byly řešeny světovou válkou a stejně nebyly všechny vyřešeny. Mnohonárodní státy jsou špatná a nebezpečná věc. I Evropská Unie je pro svou touhu stát se státem špatnou a nebezpečnou věcí. I tato nová rodící se multinacionální velkoříše, nebude-li její mocenská expanse včas zastavena, po sobě zanechá těžko řešitelné problémy a nebezpečí celoevropských válek a vraždění. Když už se najěká veleříše rozpadá, měl by hned při rozpadu být použit recept Dr. Beneše: národnostní menšiny vystěhovat do sousedících zemí, v nich nebudou menšinou, leč součástí státotvorného národa. Toto řešení je aktuálně vhodné pro Litvu, Estonsko, Lotyšsko ve vztahu k Rusům na jejich území. |
|
|
já 11.5.2007 11:41Re: Multinacionální veleříše to je diskutrabilní. Ale pro balkánské muslimy tohle řešení všemi 10ti. |
|
|
Petr Kohout 11.5.2007 7:32Britové spoustu problémů vyřešili - a některé holt vyřešit nestihli a "řešení" předváděné místními nám dokazuje, jek byla koloniální éra skvělým obdobím života kolonií. |
|
|
Harry 11.5.2007 12:33Re: Britové spoustu problémů vyřešili - a některé holt vyřešit nestihli a Pan Jihanson, autor knihy dejiny XX stoleti jest nazoru, ze naopak po dekolonializaci, cili osamostatneni byvale kolonie Velke Britanie zacaly krvave resit vsechny sve kmenove ci nabozenske problemy. Viz Afrika. |
|
|
Harry 11.5.2007 12:34Re: Re: Britové spoustu problémů vyřešili - a některé holt vyřešit nestihli a PS Pardon Johanson. |
|
|
J.G. Pašek 11.5.2007 5:11No, jestli takhle přednášíte historii Irska na té slavné Vysoké škole ekonomické . . . Pám Bůh s námi a zlí pryč . . . . |
