Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Lisabonská smlouva a myší díry
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Schumacher 2.6.2009 10:14Proč myší díry, pojmenujme je správně. Tunely. |
|
|
šakal 2.6.2009 12:16...No,... ....spíš bych je označil za "legislativní podkopy" |
|
|
herdekbabka 2.6.2009 9:39tak to vypadá, že jedině Klaus či jeho poradci- ať už z jakýchkoliv důvodů si to přečetli a zařadili správně. Je teď v roli Piláta - ať už podepíše - ač po souhlase obou komor - tedy našich volených milených- No a jak se nyní na Piláta kouká historie hm, hm, hm....když nepodepíše ... hm,hm,hm.. Teorie a praxe se po víc než dvoutisících let nezměnila.....kruciš to se musej dělat furt stejný chyby. Co dělaj ti senátoři, na co ten senát vůbec je a ti ústavní soudci .... na co studovali???? Poví mi někdo....... |
|
|
herdekbabka 2.6.2009 9:40Re: tak to vypadá, že jedině Klaus či jeho poradci- ať už z jakýchkoliv důvodů vypadlo mi ... ať už podepíše - nebo ne... |
|
|
honzak 2.6.2009 12:05Re: tak to vypadá, že jedině Klaus či jeho poradci- ať už z jakýchkoliv důvodů na co studoval? Aby si jako právníci nahrabali! Jak jednoduché, milý Watsone! |
|
|
Prorok 2.6.2009 9:39Kocour to pěkně vysvětlil. Nicméně výkladů bude tolik, kolik je právníků zabývajících se LS a nakonec si velké státy budou dělat, co chtějí, malé bohaté se budou vztekat a malé chudé držet hubu a krok. |
|
|
šakal 2.6.2009 12:19...A pak se jim ještě řekne,... ...že si za to můžou sami, protože to dobrovolně - někteří dokonce s nadšením - podepsali a je to tudíž "podle práva".... ...A bude to, bohužel, pravda |
|
|
Jura Jurax 2.6.2009 13:26Re: ...A pak se jim ještě řekne,... No, on by jeden neřekl, že víc než sedmdesát let po Mnichovu si druhou mnichovskou smlouvu podepíšeme sami za radostného hýkání eurohujerů ... |
|
|
šakal 2.6.2009 14:18...No...řekl...neřekl,... ...každopádně vyvléknout se z tohohle průseru, půjde o poznání hůř než v případě toho "Mnichova". Podle mezinárodního práva se a) hlava státu b) vláda c) ministr zahraničí považují za osoby oprávněné zavazovat stát vůči jiným státům i bez plné moci. A nikdo nekontroluje, jestli k tomu podle zákonů své země právo mají či nikoliv. Předpokládá se, že premiér či prezident nepodepíše nic, co by bylo v rozporu s právem jeho státu nebo se státními zájmy své země. Ve 20. letech jeden dánský ministr jakési území odstoupil Norsku, a doma se nikoho nezeptal. Mezinárodní soud řekl "měl se zeptat, ale nezeptal se, a tudíž máte, Dánové, smůlu". Kdyby Václav Klaus ratifikoval nějakou mezinárodní dohodu a nikoho se nezeptal, porušil by tím naší ústavu, ale z hlediska mezinárodního práva by to bylo platné. Na tomhle stojí německý argument ohledně platnosti Mnichova: Hácha si totiž myslel, že nemá jako prezident právo postoupit území vlastního státu, a smlouva tak bude od počátku neplatná. Ovšem Hácha byl specialista na správní právo a výše uvedená pravidla mezinárodního práva neznal. Česká republika argumentuje, že porušení naší tehdejší ústavy bylo tak zjevné, že bylo relevantní i pro mezinárodní právo; a je také pravda, že "zvlášť zjevné porušení mezinárodního práva" se jako důvod neplatnosti smlouvy od samého počátku dostalo i do Vídeňské úmluvy o smluvním právu. Ovšem jako nové pravidlo až z roku 1969! Takže s názorem, že Mnichov je neplatný od samého počátku, zůstáváme dodnes osamoceni. Dokonce i Angličani tu smlouvu považují za neplatnou až od roku 1939 proto, že Německo okupací zbytku republiky porušilo smluvní podmínky. Britská diplomacie k tomu tehdy poznamenala: „Vláda Jejího veličenstva nemá ve zvyku podepisovat smlouvy 'od počátku neplatné'...“ |
|
|
jkotek 2.6.2009 16:46Re: ...No...řekl...neřekl,... Malicky detail - Nemecko porusilo Mnichovskou smlouvu jiz 10.10. 1938 kdyz obsadilo i 5. pasmo kde melo nejdrive pod dozorem mezinarodnich (nenemeckych) jednotek probehnout referendum. Neni bez zajimavosti, ze toto 5. pasmo bylo zakrasleno do map osobne Hitlerem a predstavovalo vice jak polovinu zabraneho uzemi. A ze toto uzemi, ukradene i podle Mnichovske smlouvy, si stale narokuji sudetonemecti fasiste. |
|
|
šakal 2.6.2009 17:02...Nacisté...NACISTÉ...bych prosil!... ... |
|
|
kocour 2.6.2009 17:11Re: ...No...řekl...neřekl,... Kde to zhruba je? Že o to mají takový zájem? |
|
|
Schumacher 2.6.2009 17:23Mnichovskou dohodu podepsal Hácha ? Že by mi ve škole něco ušlo ? Já myslel, že Beneš, a protože tak učinil v rozporu s ústavou, spáchal velezradu, za kterou měl být souden, odsouzen a zastřelen. Místo toho abdikoval, maje plán osedlal aeroplán, po válce zapřel a zradil Háchu a nechal ho zemřít ve vězení. Pak podepsal demisi a zemi vydal komunistům. A teprve pak umřel. Kdyby byl včas zastřelenej, tohle všechno nemuselo bejt. |
|
|
šakal 2.6.2009 17:34...No...zbodal jsem to!... ...chi, chi, chi Ze strany Háchy šlo samozřejmě o podepsání souhlasu s ustavením Protektorátu! Nicméně zbytek už je správně |
|
|
. 3.6.2009 16:56Re: Ad Mnichov Argumentem pro neplatnost Mnichova (platným již v té době) je skutečnost, že Hitler nikdy neměl v úmyslu Mnichovskou dohodu dodržet, a sjednal ji tedy v podvodném úmyslu. Podvod je jedním z důvodů absolutní neplatnosti mezinárodních smluv podle obyčejového mezinárodního práva (později kodifikovaného ve Vídeňské úmluvě o smluvním právu). |
|
|
BOMBON 2.6.2009 8:58pekne diky |
|
|
Hnyk 2.6.2009 7:52Demagog z Hradu Samozřejmě necituje onen čl. 48 odst. 7. |
|
|
mgr. Kelley 2.6.2009 8:03Re: Demagog z Hradu Ale vždyť to tam demagog z hradu také uvedl. |
|
|
Merlebach 2.6.2009 9:24Re: Demagog z Hradu Ne, to je účelová lež pro ty, kteří nemají čas studovat text Lisabonu. Tam je passerelle jasně definována: přesun pravomocí výhradně jednomyslně. U nás jsme si, docela správně, ještě odhlasovali, že vláda nesmí dát v Radě souhlas proti vůli parlamentu, třebas i jen jedné z jeho komor. Strašení passerellou by se dalo kvalifikovat jako šíření poplašné zprávy |
|
|
jasan 2.6.2009 10:18Re: Demagog z Hradu hehehehe... a jak si to predstavujete v praxi? tedy myslim casove... to by veskere informace o vsem o cem se bude v rade jednat musel mit parlament k disposici pred beznou schuzi... a to jeste vubec nemluvim o tom, ze kdyz usneseni parlamentu nekdo porusi a cosi podepise (jako MT) bude to platit, ik dyby ho doma parlament povesil/... |
|
|
Hnyk 2.6.2009 12:17Re: Demagog z Hradu Čl. 48 7. 3. stanoví, že paserela se musí předložit národním parlamentům a pokud bude národním parlamentem odmítnuta nesmí vstoupit v platnost. Takže to ustanovení, že vláda nesmí bez souhlasu parlamentu dát Radě souhlas, je vlastně jen převzetí práva EU do národního práva. |
|
|
kocour 2.6.2009 9:45Re: Demagog z Hradu Cituji se: "Paserela v čl. 48 odst. 6 Maastrichtské smlouvy: Ta dovoluje Evropské radě jednomyslně a po konzultaci s Evropským parlamentem a Komisí, popř. též s Evropskou centrální bankou, měnit jakákoli ustanovení týkající se vnitřních politik a činností Unie. Tato pasarela jako jediná vyžaduje následný souhlas parlamentů všech členských států." "Paserela v čl. 48 odst. 7 Maastrichtské smlouvy: Umožňuje Evropské radě jednomyslně a se souhlasem Evropského parlamentu dovolit Radě EU rozhodovat kvalifikovanou většinou i tam, kde Lisabonská smlouva sama vyžaduje jednomyslnost." Co se vám na tom ještě nezdá? |
|
|
Hnyk 2.6.2009 12:04Re: Demagog z Hradu Chybí přesná citace čl. 48 odst. 7 Lisabonské smlouvy o tom kdy a jak vůbec může nějaká paserela vstoupit v platnost. |
|
|
kocour 2.6.2009 12:40Re: Demagog z Hradu A je nějak to, co jsem napsal, v rozporu s tím, co se píše v čl. 48/6+7? (Btw, pletete si odst. 6 a 7 ... ale to jen na okraj.) |
|
|
Hnyk 2.6.2009 13:12Re: Demagog z Hradu Link na konzolidované znění, česky z 9. 5. 2008 jsem dal kousek nahoře. Tam si každý může přečíst co v čl. 48 stojí a posoudit kdo tu jen hloupě straší myšíma dírama. |
|
|
kocour 2.6.2009 17:29Re: Demagog z Hradu Myslím, že nebude od věci ocitovat si to přímo tady na místě, odkazy jsou moc složité: 48/6: "... Evropská rada může přijmout rozhodnutí o změně všech nebo části ustanovení třetí části Smlouvy o fungování Evropské unie. Evropská rada rozhoduje jednomyslně po konzultaci s Evropským parlamentem a Komisí a, v případě institucionálních změn v měnové oblasti, s Evropskou centrální bankou. Toto rozhodnutí vstoupí v platnost až po schválení členskými státy v souladu s jejich ústavními předpisy. ..." Paserela v čl. 48 odst. 6 Maastrichtské smlouvy: Ta dovoluje Evropské radě jednomyslně a po konzultaci s Evropským parlamentem a Komisí, popř. též s Evropskou centrální bankou, měnit jakákoli ustanovení týkající se vnitřních politik a činností Unie. Tato pasarela jako jediná vyžaduje následný souhlas parlamentů všech členských států. 48/7: "Stanoví-li Smlouva o fungování EU nebo hlava V této smlouvy, že Rada rozhoduje v určité oblasti nebo v určitém případě jednomyslně, může Evropská rada přijmout rozhodnutí, které Radě umožní v této oblasti nebo v tomto případě rozhodovat kvalifikovanou většinou. ... Stanoví-li Smlouva o fungování EU, že Rada přijímá legislativní akty zvláštním legislativním postupem, může Evropská rada přijmout rozhodnutí, kterým umožní přijímat tyto akty řádným legislativním postupem." Paserela v čl. 48 odst. 7 Maastrichtské smlouvy: Umožňuje Evropské radě jednomyslně a se souhlasem Evropského parlamentu dovolit Radě EU rozhodovat kvalifikovanou většinou i tam, kde Lisabonská smlouva sama vyžaduje jednomyslnost. Tato paserela je použitelná na celou Římskou smlouvu a na všechna ustanovení Maastrichtské smlouvy obsahující obecná ustanovení o vnější činnosti Unie a zvláštní ustanovení o SZBP. |
|
|
jepice 2.6.2009 7:43Pěkný článek. Zbývá otázka: Budeme umět využívat nový způsob rozhodování v EU? Bez Klause snad ano. |
|
|
jasan 2.6.2009 8:13Re: Pěkný článek. echm... a jak tohohle chcete vyuzit? Vy racite byt EUrokomis? |
|
|
šakal 2.6.2009 12:28...Kdepak, jasane!... ...jepice je taková "z gruntu hodná ženská", co to se všema myslí dobře. ...A s dětskou upřímností věří, že by bylo na světě (nebo alespoň v Českých zemích) dávno dobře, jen akorát ten Klausiš - potvora! - to porád kazí. A taky to občas kazí ti protivní spoluobčané, kteří nedorostli té náležité evropské "rozhleděnosti" a zatrvrtele a zpátečnicky odmítají nechat si od druhých vysvětlit, jak mají žít. Jó, jo...jen toho Klausiše vyměnit za nějakýho evropskýho vlezdoprdelku! A hlavně nenechat v Českých zemích vládnout Čechy. Ti motáci to stejně neumějí a jen by tu tvorbu blahobytu a všeobecnou harmonii lidských duší, nám z moci úřední Bruselem darované, kazili! |
... 
... |
|
jepice 2.6.2009 13:59Šakale, jeden by řek, že jste se minul povoláním. Takový pronikavý rozbor! Nejspíš to podle vašeho mustru zkusím na ten váš zakyslý kroužek taky. |
