Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLSKO: V jak divném světě to žijeme?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Skeptic/us Max/imus 28.5.2007 17:04Psanému textu nerozumíte Vy Prostě se ani po několikáté nesvěřila rodičům. |
|
|
kolemjdouci 28.5.2007 17:00Re: Bez viny pochopitelně nejsou, ale za její sebevraždu vinu nenesou, byť to tak může být interpretováno Septikus pravdepodobne neco podobneho ve svem mladi provedl(provadel), proto se ted snazi bagatelizovat jednani nebohych chlapcu a vinu za tragicky konec prenest na nevhodnou vychovu jejich spoluzacky. |
|
|
Sýček 28.5.2007 16:49Re: Re: Lžeš dost neuměle Uzavřenost či otevřenost není otázka výchovy, ale povahy. "Tichá a stydlivá dívka si ovšem sama nedokázala dodat dost odvahy, aby se obrátila na dospělé, tím spíš, že spousta nadávek a příkoří, které musela trpět, měla sexuální podtext. A možná, že měla i reálné důvody se domnívat, že by jí nikdo dospělý nepomohl a ona by to pak měla ještě horší. Kamarádky se jí snažily pomoci, ale vedení školy jejich upozornění v knize stížností ignorovalo. Násilí bylo podle některých svědectví na té škole normou, proti které studenti v knihách stížností (a zejména dívky) marně protestovali a žádali zastání, většinou se nestalo vůbec nic. " to je popis klasické šikany a u českých šikanovaných dětí je největší problém, aby se svěřili dospělým. A to nejsou žádní bigotní katolíci. O šikaně nehovoří česká obět ani s rodiči, natož s učileli, tak nelžete! |
|
|
sociolog 28.5.2007 16:43Re: Sýčkujete zbytečně Ma smysl bavit se septikem, ktery si mysli, ze realne dospivajici divky nemaji problem s panenstvim? Zcela nazavisle na tom, zda jejich okoli, zejmen rodina, je katolicke ci nikoliv? Tzv. sexuelni revoluce v tomto smyslu zvysila pouze tlaky na slabe pohlavi, ktere dnes mysli, ze MUSI vse delat tak, aby vyhovelo pubertalnim schoutkam napadniku. Zenska sexualita je totiz, zcela nezavisle na vyznani, zcela jina na sexualita muze. Ma tohle smysl vysvetlovat septikovi, ktery si mysli, ze liberalni pristup spociva ve zmene pravidel (k vlastnimu prospechu samozrejme...)? Je mozno od septika ocekavat, aby se zamyslil nad tim, ze slusnost je odvozena od na-slouchani (druhemu). Byla snad po-slusnost, vyzadovana od nebohe divky, vysledkem naslouchani jejim divcim potrebam odpovidajicim jejimu veku a zralosti? Anebo prave naopak, nebyla "pouzita" pravidla hry, vyhovujici naprostym psychopatum, kterch se septik, i kdyz neprimo, zastava. Lec nejen septik, ze strany i jinych pseudovedeckeho nicku tady zaznela obhajoba darwinismu, aniz by se tito zastanci doktriny obdivovane m. j. Marx Engelsem zamyslel nad tim, ze Darwin svym principem, ze jen nejsilnejsi preziva, mel jen a jen na mysli nasili, ktere se projevujici se MEZI druhy. UVNITR druhu pati opak, nebot moderni etologie prokazala, je mezi "svymi" je nasili prave nejruznejsimi zpusoby ritualisovano, aby vznikla dotycnemu druhu co nejmensi ujma. Asi jeste septikovi nedoslo, ze uz fakt, ze se dorozumivame stejnou reci, nas definuje coby stejny druh. Takze je otazkou, jak chce nahradit napr. katolicke anbeo treba buddhisticke uceni hlasajici "lasku" ci "karunu" (milosrdenstvi) coby universalni princip mezilidskych vztahu svou üreudoliberalni doktrinou relativizace veskerych hodnot (dle vlastni uvahy ...) Kdy nasim septikum dojde, ze se svou de facto obhajobou universelniho nasili stavi mimo vlastni druh. Clovek cloveku vlkem. Marx, ktery o tom byl presvedcen, chtel tento princip nahradit "vykoristovanim" prirody... |
|
|
Kajda 28.5.2007 16:41Re: Kdo ho změnil? Bohužel. |
|
|
Kajda 28.5.2007 16:31Re: Lžeš dost neuměle Máte pravdu, že, jak vyplývá z textu, to nebyl první útok na ni. Kdyby však byla vychována liberálními rodiči, nemusela se bát svěřit se se svými problémy. Vím o čem mluvím, jelikož mám 12letou dceru. Kdyby se mi svěřila, že se k ní spolužáci takto chovají a učitel s tím nic nedělá, vyvodila bych z toho patřičné důsledky.
|
|
|
Sýček 28.5.2007 16:31tady to je brouku pytlíku "Ania byla s rostoucí tendencí systematicky šikanovaná několik týdnů." |
|
|
LOJR 28.5.2007 16:18Vy si milý ja pletete liberalismus s anarchií. To je dost zásadní omyl. |
|
|
Kajda 28.5.2007 16:17Re: Sýčkujete zbytečně V tomto s vámi naprosto souhlasím. |
|
|
Sýček 28.5.2007 16:17Lžeš dost neuměle To nebyl první útok na ni, a dost možná nebyl ani ten nejhorší. Takže si nevymýšlej a snaž se porozumět psanému textu. |
|
|
Kajda 28.5.2007 16:16Re: Správné rozhodnutí je setrvat ve školství přesvědčit o nutnosti výprasku i rodiče Ne, na poslancích je, aby už konečně schválili zákon, aby za činy svých nezletilých potomků byli odpovědni rodiče. Dokud nebudou rodiče muset platit finanční náhrady za zničený majetek a nepůjdou si natvrdo "sednout" v případě spáchání trestného činu svého dítka, bude tu nadále vládnout anarchie a nejenom ve školství. Kdyby rodiče nesli odpovědnost za své ratolesti, ještě rádi by je při prvním průšvihu srovnali do latě. |
|
|
S/kepticus Maxi/mus 28.5.2007 15:55Sýčkujete zbytečně To, co jí přinutilo se zabít byl pocit, že s takovou hanbou nemůže žít. Takový pocit by těžko získala v liberální společnosti, kde sex není tabuizován a panenská čistota je směšný pojem dobrý tak pro pár pedofilních deviantů. Ostatně člověk v liberálním prostředí se svěří rodičům, protože se nemusí stydět a nevnímá to jako vlastní selhání či něco nepatřičného. |
|
|
Harpyje 28.5.2007 15:50Re: Nemohu za to Hr_na_pyje, že máte tristní mezery ve vzdělání Vaše skromnost Vás šlechtí. Je to obdivuhodná vlastnost, která značí velkého ducha. |
|
|
brana 28.5.2007 15:50Re: Nyní je řeč o polském katolicismu, takže protestanty vynechávám koho tedy? |
|
|
S/kepti/cus Maxi/mus 28.5.2007 15:49Bez viny pochopitelně nejsou, ale za její sebevraždu vinu nenesou, byť to tak může být interpretováno Ostatně určitě do toho nešli s tím, že chtějí, aby se oběsila nebo myslíte, že ano? |
|
|
S/kep/ticus Max/imu/s 28.5.2007 15:45Kdo ho změnil? My sami nebo jsme si nechali vnutit nějaký nefunkční model od všelijakých pseudointelektuálů? |
|
|
Ske/ptic/us Max/im/us 28.5.2007 15:38Nyní je řeč o polském katolicismu, takže protestanty vynechávám Nezaměstnávám Poláky. |
|
|
Sýček 28.5.2007 15:36Tak povězte, jak je to s tou bigotní výchovou. Podle vás, proč si ta dívka sáhla na život? Bála se rodičů, církve, Boha? Která část bigotní výchovy, podle vás, způsobila sebevraždu? Nebyla to víra, ale bezvýchodné prostředí ve škole, kam musela a neměla zastání ani u spolužáků ani učitelů. Dle toho článku to nebyl první útok, kterému čelila, ale ten poslední. Jak vypadali ty předešlé těžko říct. |
|
|
jirka.s. 28.5.2007 15:32Re: To je Váš názor, nikoli můj. Docela by mne zajímalo, do které skupiny se coby hermafrodit zařazuješ ty! To je schíza, viď, maxihnuse, Freud by se z tebe musel zbláznit! |
|
|
Harpyje 28.5.2007 15:31Re: Re: Re: ženský, harpyje, ženský
|
|
|
Skepti/cus Ma/ximus 28.5.2007 15:30Že by vlastní zkušenost?
|
|
|
Skep/ti/cus Ma/ximus 28.5.2007 15:29Nemohu za to Hr_na_pyje, že máte tristní mezery ve vzdělání Otec, syn a duch svatý, toť křesťanský trojjediný Bůh. Ano nerozumím spoustě oborů, ale Vy to nemáte šanci poznat, takže pro jistotu jen hloupě žvatláte |
|
|
jirka.s. 28.5.2007 15:29Re: SEPTIK MAXIHNUS Naprosto přesná charakteristika septika maxihnusa, i bez použití Freudovy vědy! Krátké a výstižné! |
|
|
Sýček 28.5.2007 15:28Re: Re: Re: katolíci a sex a co u nás? |
|
|
Mirco1 28.5.2007 15:26Re: Re: Zajímalo by mě... Sleduji pornofilmy, kde je i nějaká předehra, někdy i (imitace) rafinované svádění a tak, a obecně vypadající (neříkám že to tak je), že z toho mají obě strany i nějakou radost. Řekl bych, že takových je víc než těch hlavou o zeď mlátících :) Rozhodně mám z pozice člověka, který viděl víc než jeden pornofilm, větší možnost hodnotit, než autor, kterému z celého příspěvku jako "záblesk ďáblových šupin" kouká snaha zvýšit prestiž katolické pruderie (a jako takový má právo na naivní představy o náplni pornofilmů, ale neměl by je, z hlediska formální logiky, používat jako výchozí axiomy pro logické úvahy). A k tabu - protože u autorova příspěvku vidím nikoli snahu objektivně indormovat o celé záležitosti, ale viz výše, pak jsem právě proto postavil proti jeho tvrzení ono sexuální tabu, za které skutečně katolicismus zodpovědný je (lépeřečeno nikoli za vytvoření, to je záležitost daleko temnější historie, ale za jeho "zabetonování" do dneška). Ovšem souhlasím s vámi, že fakani by si bez tohoto vybrali jiné. Ale třeba u toho jiného by ta dívka reagovala jinak, těžko říct, co bylo tou poslední kapkou, že se oběsila. |
|
|
Ske/pti/cus Maxi/mus 28.5.2007 15:25Předpokládám, že tyto "psychologické" poznatky jsou reflexí Vaší vlastní rodiny :-)))
|
|
|
jirka.s. 28.5.2007 15:24Re: Re: ženský, harpyje, ženský Nedej Bůh! Sublimáty se obtížně zachycují! Dovedete se představit ten smrad ze septika? A co na to zastánci udržitelného způsobu života! Freud zaručeně nemohl znát septika, protože by mu celou tu jeho teorii naboural! |
|
|
Magor Milda, Dr.Sc. 28.5.2007 15:23Nemá to s náboženstvím nic společného jde spíše o spotřební myšlení některých polských mládenců. Už za mého mládí takový kawaler před schůzkou zaskočil na hřbitov, kde mu pumbuček připravil vhodné květy, aby svoji partnerku patřičně naladil. Na venek velmi věřící polská veřejnost je uvnitř dost nejistá. Jde-li o požitek, pumbuček počká, potom se vyzpovídáme a vše je v pohodě. Stejně je tomu s krádežemi. Polský zloděj bývá silně věřící, pumbučka si po činu ale udobří pokáním. |
|
|
Sýček 28.5.2007 15:22brouku pytlíku, když na někomo zpoza rohu v dobré víře bafnete a on se složí a zemře na zástavu srdce, budete se zodpovídat z trestného činu ublížení na zdraví s následkem smrti a bude na vůli soudce, zda to bude klasifikovat jako úmyslné, neúmyslné či úkladnou vraždu. brouku pytlíku - to co zažila ta dívka bylo horší než týrání v abu-graib. brouku pytlíku, pokud budete někoho trýznit, on bude prosit o pomoc, a při tom zemře na zástavu srdce, budeš sedět za vraždu a soudce bude uvažovat o výjmečné sazbě. brouku pytlíku, o čem se s tebou vůbec bavím, doženeš-li někoho k sebevraždě, budeš sedět i v naší liberální společnosti jako za vraždu. |
|
|
ja 28.5.2007 15:18Nebojte se, aspoň máte feedback Já se nepovažuju za neomylného, ale Vy přece víte, že porozumění textu nezáleží jenom na tom, co tím textem autor mínil. A k "definici" liberální společnosti - to, co píšu, není definice, ale jeden z logických znaků liberální společnosti. Vycházím z protikladu liberální - konzervativní. Konzervativní postoj předpokládá, že pravidla neboli řád tady už existují. Liberální naproti tomu znamená, že si ta pravidla i řád prostě vytvoříme. Pak samozřejmě se pravidla "tvoří". A dokud "tvůrce" nenarazí, tak jde dál. Část pravidel je vyjádřena odhlasovaným zákonem, část je prostě jen chování lidí vůči sobě navzájem. Ti kluci v Polsku vycházeli ze skutečnosti, že mohou všechno. To bylo jejich pravidlo. Učitel se jich nesmí dotknout, rodiče za ně všechno srovnají. Z jejich hlediska to děvče bylo "divné" - oni se přece bavili, tak o co jde? A že se to děvče nebavilo? To znamená, že je pokrytecké a bigotní? Že Vy vychováváte dceru k otevřenosti, to je krásné, ale jste si jist, že rodiče té polské dívky se o to nesnažili též? |
