Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLSKO: Odmítání židovských restitucí se možná prodraží
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Pilík 23.5.2019 23:10Re: Proč Pololáci nechtějí platit restituce? Inu, to je sice pravda, ale před lety vysílala čt francouzký dokument Šoa (9 hodin), kde autoři velmi podrobně zkoumali vraždění Židů na polském území, tedy nejen plynové komory a i co bylo předtím. Mimo jiné se také v některé obci nedaleko Osvětimi ptali Poláků bydlících v domcích v centru obce, zda to jsou domky po Židech a dozvěděli se, že ano, oni prý dříve bydleli někde vzadu mnohem hůře. A nevypadalo to, že by chtěli někdy v budoucnu domky opustit. Takže se někteří Poláci velmi ochotně na zabavování majetku přiživili. |
|
|
V. Braun 23.5.2019 21:59Re: Mají pravdu Odvolávám se jen na text článku, osobně o tom nevím nic, ale nepíše se tam, že část majetku znárodnili po válce komunisti? |
|
|
J. Ticháček 23.5.2019 20:45Mají pravdu Odškodnění Židů by mohl polský stát provést v okamžiku, kdy by těm Židům byl majetek odebrán podle čistě polských zákonů. Jenže zákony postihující polské Židy přišly ze strany okupující německé moci. Můžeme Polákům vyčítat historický, a (možná - nepíší o oficiálním postoji Polska, ale o jednotlivcích) i současný antisemitismus, ale jestli se nemýlím, poslední zákony, kterými Polsko nějak omezilo Židovský majetek pocházejí z devatenáctého století. A snad ještě z let před první světovou. Co s tím mají společného restituční nároky z doby druhé světové? |
|
|
V. Liptovský 23.5.2019 18:14Re: Československo nebylo Německem odškodněno VŮBEC! No, to je výsada víťazov... Kvôli tomu sa vedú vojny. Tobôž, v tomto prípade, keď išlo o krajinu, ktorá bola napadnutá a ťažko postihnutá, prišla skoro o všetko... Zamyslite sa - komu slúžil český priemysel počas vojny a komu čínsky... Ľudia chodili do roboty a pracovali, brali plat, žili relatívne v pokoji... No, relatívne. Zatiaľ ľudia z bojujúcej krajiny prinášali obrovské obete. Víťaz berie všetko... Asi to bolo "relatívne" spravodlivé... Hoci aj mňa to "naštvalo". |
|
|
V. Liptovský 23.5.2019 17:53No, Česi nesmeli... ...inak by sa bezpochyby našlo dosť ochotných kolaborantov (ako aj dnes), ktorí by boli, možno aj s nadšením, nosili smrtku a tiahli by na východných susedov (pravda, boli by to "Česi"?). Panebože, koľko Čechov z obsadených území slúžilo nielen vo wehrmachte, ale aj v SS? Kolaboranti sa vždy nájdu - je to iste percento (dopredu predvídateľné) obyvateľstva (príklad Francúzsko, Nórsko, Slovensko a ďalšie krajiny). Nefandite si... |
|
|
V. Liptovský 23.5.2019 16:57Re: Po 74 rokoch... Hm... Keby som bol cynik, napísal by som, že "nenávist k Židům" nevyrástla "na zelenej lúke". Ale - to je stále ten istý problém - domáce obyvateľstvo, kontra "migranti". Menšina kontra väčšine... Nie je tajomstvom, že menšina sa vždy navzájom podporuje a snaží sa viac, ako väčšinové obyvateľstvo (napríklad na Slovensku aj protestantská menšina voči katolíckej väčšine - evanjelici sa vzdelanostnou úrovňou a výsledkami v podstate vysoko odlišovali, aj preto že museli vedieť čítať, aby mohli čítať Písmo, ako im túto výsadu poskytol Luther). A - z pohľadu obyčajného človeka - je naozaj ťažko odlíšiť, v čom je podstata... Ale, v tomto prípade reštitúcií, naozaj nejde o "nenávist k Židůn". To je veľmi sploštený pohľad... Pozrime sa na to z opačného pohľadu - tá nenávisť by vyzerala opačne, možno by mala inú charakteristiku - no, nechám to tak... Naši predkovia si svoje užili. |
|
|
P. Urban 23.5.2019 16:36Nenávist k židům je problém ale konkrétně zde jde právě o ty restituce. A o ty, kteří mezi odmítání restitucí a antisemitismus kladou rovnítko. |
|
|
J. Farda 23.5.2019 15:14Re: Ano, to je ten problém. A ještě větší problém je to, že "... vyplácené v průběhu let a zřejmě formou státních obligací." ! :-) |
|
J. Krásenský 23.5.2019 14:59Re: Proč Pololáci nechtějí platit restituce? Ovšem mezi "Spravedlivými mezi národy" mají Poláci absolutní většinu a to při skutečnosti, že za pomoc Židům vyvraždili němci celou rodinu mnohdy i dědinu. A uvažte, že za antisemitské chování v okupovaných zemích němci kolaboranty odměňovali. Kdyby za antisemitizmus měly být restituce či pokuty, tak do roka zavřou většinu západních univerzit, zvláště společenských oborů, neb by neměli ani na provoz ani na mzdy. |
|
|
L. Severa 23.5.2019 14:48Re: Po 74 rokoch... Jenže zde nejde ani tak moc o restituce, ale o nenávist k Židům. Ta se táhne i dnes celou Evropou. A vlastně po celá staletí. Jako pamětník znám ten postoj u nás již z první republiky a v Polsku to byly dokonce známé pogromy. Nevím jak se Poláci vypořádali s církví, ale tam by takové protesty asi nebyly. |
|
|
V. Liptovský 23.5.2019 13:56Poľsko vtedy neexistovalo... ...existovali len Poliaci. A hoci nemožno Poľsku prepáčiť ich správanie pred oficiálnym (určeným historikmi... hm...) začiatkom Druhej svetovej vojny, za to, čo sa dialo na území Poľska potom, nesú zodpovednosť jednoznačne Nemci. Takže... Napokon - otázka - ako určiť územie zodpovednosti, keď Poľsko sa presunulo o stovky kilometrov na západ? Na ktorom území sú "zodpovední" Poliaci a na ktorom nie? Veď by to bolo všetko smiešne, keby to nebolo tak tragické... |
|
|
J. Kanioková 23.5.2019 12:54Souhlas
|
|
|
J. Kanioková 23.5.2019 12:49Ano, souhlas s p. Krásenským, ale taky s p. Lencem. Ten antisemitismus tam stále je, byť zatím byl dost moc skrývaný. Teď to nejspíš zvyšuje obrátky. Už jsem tam teď nebyla delší čas, ale na TVP nakukuji denně, a zatím jsem na tu "novou etapu" v TV nenarazila. |
|
|
V. Liptovský 23.5.2019 12:09Re: Ano, to je ten problém. A ještě větší problém je to, že Udreli ste klinec po hlavičke... Je to tak - rozkrútil by sa kolotoč ďalších krívd... A kto by to napokon platil? A na celom svete... |
|
|
V. Petr 23.5.2019 11:48Ano, to je ten problém. A ještě větší problém je to, že restituce nevyhnutelně vedou k NOVÝM křivdám. Např., restituuje se majetek, který má už třeba pátého majitele a najednou k němu někdo přijde s tím, že to, co řádně koupil patří někomu, komu to před tři čtvtě stoletím sebrali... |
|
|
V. Petr 23.5.2019 11:44Jinak, Češi, Poláci, Srbové a Řekové byly jediné podmaněné národy, které nepostavily "vlastní" divize SS. Tolik k jejich vině v celkové souvislosti. |
|
|
V. Petr 23.5.2019 11:29Československo nebylo Německem odškodněno VŮBEC! Zabavilo ale soukromý majetek odsunutých Němců. A dokonce je to tak, že si SSSR!!! odvezl z našeho území celé fabriky, které prohlásil za "německý majetek" (mimochodem, takto si odvezl z Číny většinu tamějšího průmyslu, byl to "japonský majetek.") |
|
|
V. Liptovský 23.5.2019 11:29Po 74 rokoch... ...asi to nie je najšťastnejšie - otvárať staré krivdy. Prečo nie aj krivdy z Prvej svetovej vojny? Prečo nie z napoleonských vojen? Prečo nie krivdy zo "spanilých jázd husitov"? Križiackych výprav? Atď... atď... Napokon - prečo nie krivdy na Ukrajincoch, Bielorusoch, Rusoch počas Druhej svetovej... To celé je len vnucovaním viny tej generácii, ktorá vtedy ešte ani nežila... Otázka prečo? |
|
|
M. Krátký 23.5.2019 11:23Re: Je potřeba se jasně vyjádřit k otázce, kdo a ještě doplním takto : Hitler se přátelil s muslimy - dokonce měli vlastní SS jednotky a Merkelbaba je taky vítá - a Německo jim platí sociální dávky, na které my koukáme jak čerstvě vyvoraný myš - takže Německo raději bude rozhazovat peníze teroristům než aby je v podobě reparací vyplatilo jak Polsku, tak i ostatním - Řecko nevyjímaje. Jak odškodnilo ČSR netuším - ale asi to taky žádná velká sláva nebyla ?!?!?! Hezký den |
|
|
V. Petr 23.5.2019 11:16Byly a v mnoha ohledech byly také nespravedlivé a vedly k NEROVNÉMU přístupu např. co se týče nájemníků původně státních bytů. Ti byli rázem rozděleni na dvě kategorie v úplně odlišném postavení! |
|
|
M. Krátký 23.5.2019 11:15Je potřeba se jasně vyjádřit k otázce, kdo rozpoutal Druhou světovou válku a kdo se po válce vzdal ( dobrovolně ??? ) restitučních nároků - tam je potřeba začít a ukázat prstem na viníky. Jaký režim vládl v Polsku počátkem 50 tých let, že měl tu drzost se vzdát válečných reparací na Německu !!! Řecko se nyní marně domáhá odškodnění na Německu - a Merkelbaba je poslala do p.r.d.e.l.e !!! |
|
|
V. Petr 23.5.2019 11:13Jinak, ŠPATNĚ by bylo, kdyby např. Polákovi byl nějaký majetek vrácen a Židovi za stejných okolností nikoliv. Nepředpokládám, že by se něco podobného v Polsku dělo. |
|
|
V. Novák 23.5.2019 11:13Re: Uvědomte si, že restituce po dlouhé době nemohou V Česku restituce nebyly? |
|
|
V. Novák 23.5.2019 11:12Ovšem USA taky potřebují Polsko - svého nejoddanějšího vocáska v Evropě.Takže z toho mraku se nazableskne... |
|
|
V. Petr 23.5.2019 11:08Uvědomte si, že restituce po dlouhé době nemohou nebýt VÝBĚROVÉ a zpravidla napáchají nové křivdy. To věděl už Cicero (+43 před Kristem)! KDO nás odškodní za KOMUNISMUS? Např. za peníze, ukradené "měnovou reformou" roku 1953! |
|
|
M. Rozbořil 23.5.2019 10:59Chucpe Tak se nám dostalo vysvětlení od přispěvatelů níže, jací jsou Židé hyeny a jak namohou být vyjímáni z právního řádu a odškodněni více, než třeba Poláci. Někomu zřejmě uniká fakt, že se nejedná o odškodnění za holocaust (navíc s poukazem na součinnost některých Židů při něm), ale o návrat majetku, který si někdo neoprávněně přivlastnil a měl tu smůlu, že jeho původní majitelé, nebo jejich potomci, holocaust přežili. Lidský hyenismus je jedním z průvodních jevů pohnutých dob, ani v ČSR jsme ho nebyli ušetřeni, a to nejenom po válce. |
|
|
V. Petr 23.5.2019 10:40A co takhle chtít po Židech náhradu za škody které způsobili vymyšlením a prosazováním komunismu (nebyli v tom sami, ale bylo jich hodně)? Jsou jím vinni určitě více, než Poláci Holocaustem. Odvolávat se na vinu Poláků je chucpe, když NĚKTEŘÍ Židé nacistům přímo pomáhali. Dva Židé kteří utekli z Osvětimi (útěk z tohoto tábora se za celou válku zdařil jen pěti lidem) s nasazením života informovali židovskou "samosprávu" gheta v Lodži, která ovšem tuto informaci před ostatními ZATAJILA! Snahy Židů chtít náhradu po kde kom jsou už nesympatické a nikdo si jim netroufne odpovědět adekvátním způsobem. Např. chtěli náhradu pro francouzských ŽELEZNICÍCH, za to, že je převážely do vyhlazovacích táborů, což ovšem bylo úplně v režii Němců a Francouzi je akorát odváželi do Německa... |
|
|
P. Lenc 23.5.2019 9:47Re: Proč Pololáci nechtějí platit restituce? Víte pane Krásenský, jeden by to co jste napsal bral, problém ale je, že polský antisemitismus je v celé společnosti stále živý. Zažil jsem to v Zetoru, kde v té době pracovalo mnoho Poláků.Poláci nechtějí slyšet o polských kapelách vyhrávajících vlakům odjíždějícím Židy do plynu, nechtějí slyšet o pogromech dva roky po válce.A polský klérus je svým antisemitismem vyhlášený.A slova "ten židák" jsou v Polsku stále aktuální.Bohužel. |
|
|
M. Košařová 23.5.2019 9:38Polákům se nedivím Němci zabíjeli Židy, aby je mohli okrást. Jejich majetek si odváželi do Německa. Současně s tím zabíjeli Poláky a také je okrádali. Jakou logiku tedy má, že nyní chtějí Židé vracet majetek od Poláků? Jediné vysvětlení vidím v tom, že Polsko je slabší než Německo, takže si na něj Židé a americké soudy troufnou útočit spíš, než aby požadovali vrácení majetku od toho, kdo ho ukradl. |
|
|
F. Navrátil 23.5.2019 9:33Nic více, nic méně Nevidí žádný důvod, proč by měli být Židé vyčleňováni z právního řádu Polska. Mělo by jim náležet takové odškodnění jako všem ostatním občanům podle platných zákonů. |
