30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

POLITIKA: Vysvětlovači proti Izraeli

Co je ve světě nového? Minulý čtvrtek zabili v pákistánské modlitebně 70 a zranili 150 občanů; Izrael uvažuje o výstavbě nových bytových jednotek na Západním břehu. Co se ve světě přihodilo v posledních pár letech?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Fridrich 25.2.2017 10:56

Jaký nebetyčný rozdíl je mezi Izraelity-Židy a

Jaký nebetyčný rozdíl je mezi Izraelity-Židy a islamistickými Araby ví každý - kromě zcela - a bohužel - " polámanými " levicovými absolventy Západních universit. Těm se podařilo z nepochopitelných důvodů uchopit moc v hlavních Západních zemích na obou březích Atlantiku a vedou své země k rozvratu. Rozdílná civilizační úroveň těchto dvou etnik je výrazně vidět na jejich chování, na způsobu jejich života, na jejich zemích a hlavně na mezilidských vztazích.. O počtech nositelů Nobelových cen není nutno ani hovořit..

J. Kanioková 25.2.2017 16:47

:))))))

J. Vintr 26.2.2017 17:00

Re: Jaký nebetyčný rozdíl je mezi Izraelity-Židy a

Stačí se podívat na satelitní mapu Izraele. Například hranice mezi Gazou a Izraelem je velice dobře rozeznatelná podle toho, jak to na které straně vypadá ...

J. Zaorálek 25.2.2017 10:10

Když se takto všechna fakta nahromadi, je to naprosto zdrcující. Úplně to člověku vyrazí dech.

A právě proto je potřeba stale znovu tuto pravdu říkat, i když je to doslova Proti všem.

I. Schlägel 25.2.2017 12:40

Re:

Máte pravdu. Člověk by zvracel i brečel zároveň nad pokryteckým chováním zejména západních "elit".

R. Brzák 25.2.2017 13:03

Re:

Ale elity mají jedinou moc - tu, kterou jim sami dáme. A dáváme ji proto, že si myslíme, že bez moci nad sebou (v rukou zvolených, tedy elit) se ve svém životě neobejdeme. Jenže i nejelitnější anděl se pod vlivem moci pokřiví - dříve nebo později. Tak pracuje moc s lidskou přirozeností. Dokud budu nad sebe odevzdávat moc (a své peníze a svou svobodu, abych se zbavil odpovědnosti), bude pokrytecké brečet nad chováním elit - měl bych "brečet" nad svou závislostí na státu...jako konceptu zejména zastupitelsky demokratického...

M. Bouček 25.2.2017 13:54

Re:

Konkrétně radíte co?

R. Brzák 25.2.2017 14:47

Re:

Jestliže vidím, že budování moci nade mnou vede k nelibým koncům, pak to znamená méně podléhat svému strachu ve svém životě, z toho plyne možnost neodevzdávat svou odpovědnost, svobodu a peníze moci nad sebou, nebo jen v omezené míře. Prakticky to znamená umenšování významu zastupitelské demokracie ve prospěch demokracie přímé, decentralizace moci na co nejmenší správní jednotku, decentralizace daňového výběru a daňové legislativy na co nejmenší správní jednotku. Dobrým vzorem je švýcarský sytém referend, samosprávných kantonů (různé daně podle přání jednotlivých kantonů), přijetí odpovědnosti za své bezpečí - domobranecký systém armády. Ideální příklad (tedy ten, ke kterému lze se vztahovat, ale realisticky se jen sanžit jím v reálné situaci inspirovat) je anarchokapitalismus (např. zde - ankap.urza)

P. Zinga 25.2.2017 9:37

Myslím,

že stavba bytů v Izraeli je legální. Ale pouze v Izraeli.

J. Sova 25.2.2017 9:50

Re: Myslím,

Za posledních deset let bylo v ČR postaveno 350.000 nových bytů. Všechny nelegálně?

http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/za-poslednich-deset-let-bylo-v-cr-postaveno-350-000-novych-bytu/1340501

P. Zinga 25.2.2017 11:30

Re: Myslím,

ˇMám za to, že mluvíme o Izraeli a ne Čechách. Tak polopaticky: výstavba bytů na území státu Izrael, to jest v hranicích dle rezoluce OSN k jeho vzniku, je legální. Dle historické kontinuity a jistých zásad, zde hlásaných, mají nárok na život v tomto prostoru: Židé,Féničané (Libanonci?), Egypťané, Peršané, Arabové, křesťané všeho druhu. Ti všichni svého času území dobyli a ovládali. Zaslepená nenávist k Arabům může být omluvitelná, ale nikoli rozumná. O právu ani nemluvě, nechápete-li ho ovšem jako právo silnějšího.

R. Brzák 25.2.2017 12:35

Re: Myslím,

Takže ještě polopatičtěji - Izrael a Izraelci nejenom že neberou ani jednomu člověku z Vámi jmenovaných národů možnost žít na oněch sporných, ale i na území Izraele v jeho současných uznávaných hranicích, ale dokonce jim umožňují budovat svou samosprávu, či se účastnit na demokratických procesech v Izraeli. To vše za jediné pochopitelné podmínky - že uznají existenci Izraele, budou ochotni žít v míru. Výstavba bytů na územích, která jsou pod správou Izraele (tedy nikoliv na území, které drží pod svou právou samospráva palestinských Arabů), je rovněž legální i podle pravidel OSN a mírové úmluvy z Osla - kterou dodržují právě Izraelci a narušují ji palestinští Arabové (jak je ostatně v dané oblsti zvykem).

J. Farda 25.2.2017 20:04

Re: Myslím,

Zaslepená nenávist k Arabům? Srandisto! :-)

F. Lesniak 25.2.2017 12:23

Re: Myslím,

Ale byty v Česku se nestavěly na okupovaném území. Je to tak těžké pochopit?

R. Brzák 25.2.2017 12:50

Re: Myslím,

Tzv. okupovaná území jsou Gaza a Západní břeh. Gaza je plně mimo správu Izraele - výsledky v podobě tisíců rakte odtud odpalovaných na Izrael je tristní. Západní břeh je rozdělen - podle mezinárodních smluv tuším z Osla - na tři koridory. Pouze jeden z nich je ten, ve kterém Izraelci staví byty. Je to ten pod plnou správou Izraele. To je logické - jinak by to tamní vládnoucí Fatah řešil zcela v souladu s jejich politikou vůči všemu židovskému.

Z historického hlediska nemůžeme hovořit o okupaci, pokud na konkrétním území nebyla státnost. Poslední státnost v uvozovách zde byla Britská (mandatorní území), částečnou státnost uplatňovalo po útočné válce anektující Zajordánsko, které ale po další útočné válce proti Izraeli o území přišlo a svého nároku se vzdalo. Lidé žijící po celou dobu na onom území, to je Arabové, Drůzové, Židé - po celou dobu na tom území žádný stát vytvářet nechtěli (pal Arabové s tím, že se chtěli připojit k Jordánsku). Z pohledu mezinárodního práva největší nároky na uplatnění státnosti má na ono území právě Izrael - získal je v obranné válce, je to území s osídlením Židy, má historickou kontinuitu (na stará židovská království).

K. Křivan 25.2.2017 15:59

Re: Ale byty v Česku se nestavěly na okupovaném území

ale na území Čechům ukradené. Stavěly se "na zelené louce" a ty louky patřili (ještě nedávno) místním sedlákům. Například pražské Jižní město.

R. Brzák 25.2.2017 10:15

Re: Myslím,

Izrael znamená také prostor, kde území s Izraelskými občany tam žijícími je ovládáno, konsolidováno, rozvíjeno, státem (a pod ochranou státu) placeným Izraelskými občany. Navíc jsou tato území dobyta v obranných válkách na jiných státech, které na těch územích nemají historickou kontinuitu. S tím prostě kritici Izraele nemohou nic udělat - jen lhát.

P. Zinga 25.2.2017 11:20

Re: Myslím,

Pane Brzák, Hitler by z Vás měl radost.

R. Brzák 25.2.2017 12:28

Re: Myslím,

tak nějaký argument bude, nebo zůstanete u nálepkování? Jen pro přesnost - jaká že je paralela mezi Hitlerovským Německem snažícím se v útočné válce dobýt Sudety, obývané sice jak Čechy, tak Němci, ale přesto občany Československa, území, na kterém má česká státnost tisíciletou kontinuitu, s Izraelem, který v obranných válkách dobyté území, na kterém má tisíciletou kontinuitu osídlení i státnost Izraelitů (a žádný jiný stát tam nikdy nebyl, nanejvýš bylo zabraným územím státu většího - Řím, Osmanská říše), dnes spravuje tak, že ponechává možnost na něm žít i palestisnkým Arabům a všem, kteří se za ně vydávají....to jsem na Vás zvědav.

P. Zinga 25.2.2017 12:52

Re: Myslím,

Vaše argumentace: Hitler taky vedl obrannou válku, taky šlo o historický životní prostor atd. Ale máte pravdu, je to přehnané, srovnávat Vás s Hitlerem. Co se týká kontinuity: pokud se nemýlím, byla Židům na 2 tisíciletí přerušena. Vaše hodnocení "státnosti" je směšné: Osmanská říše byl státní útvar, zahrnující i Palestinu, takže žádné "bezstátí", to nastalo až s Britským mandátem. A podle toho, jak se situace vyvinula, asi mělo u toho zůstat. Současná forma nemá pozitivní řešení, tedy ve smyslu, že všichni budou spokojeni. A malý dodatek: většina dnešních Arabských Palestinců tam žije déle než lidi, pro které se Vámí osalvované sídliště staví. Už není místo, v dalším příspěvku ocituji stanovisko V. Británie z roku 2018.

R. Brzák 25.2.2017 13:10

Re: Myslím,

Hitler nevedel obrannou válku - pouze o ní mluvil. Srovnávat to s Izraelem je skutečně hloupé. Izrael nevede válku o nový prostor, naopak, dobytá území vyměňuje (zatím marně) za mír. Srovnávat to s Hitlerovou snahou získat pro německý národ nový prostor je prostě překrucování reality...

Co se týče většiny Arabů na území palestiny, přistěhovávali se z arabských zemí od počátku přistěhovalecké vlny Židů - byla to politika Britů v mandatorním území, protože se snažili Arabům, svým spojencům proti Turkům, vycházet vstříc. Na území mandatorního území Palestina bylo Arabské obyvatelstvo přítomno ve velké většině jako kočující beduíni - Židé tam žijící po celý čas (byť pod tlakem muslimů po tisíciletí odcházeli) tam měli trvalá osídlení.

J. Farda 26.2.2017 9:06

Re: Myslím,

Nejen Dolfi, pane Zingo, nejen on, třeba takový rasPutin Vám to z fleku podepíše, a to ještě dříve, než z Krymu udělá bez vody a elektřiny ukrajinských fašistů po dostavění mostu přes Kerč kvetoucí zahradu ... -:)

I. Babková 25.2.2017 9:19

Vážený pane autore

celý text jsem velmi pozorně přečetla a navštívila též stránku uvedenou pod textem.

Je nutné mít po ruce pádné argumenty, aby se člověk nenechal umlčet fanatickými bojovníky za "lásku a pravdu".

P. Lenc 25.2.2017 9:45

Re: Vážený pane autore

Spíše než "láska a pravda" neomarxistická výchova a zrada civilizace, která tuto pakáž bohužel ve své nekonečné naivitě vychovala.

I. Babková 25.2.2017 10:08

Re: Vážený pane autore

Ty uvozovky cosi naznačují a přidat jsem měla i věčně omílanou mantru lidských práv. Pod zradu civilizace bych se i podepsala, termín neomarxistická výchova nepoužívám, neboť ho neumím vysvětlit, jen tuším, co se za ním asi skrývá.

P. Lenc 25.2.2017 10:32

Re: Vážený pane autore

Ale paní Babková, já vás nechtěl kritizovat, naopak, naprosto souzním.

I. Babková 25.2.2017 10:47

Re: Vážený pane autore

Já vaše slova neinterpretovala jako kritiku, ale doplnění. Holt ta virtuální komunikace občas drhne.

Jsem velmi ráda, že se texty pana Guttmanna zatím mohou objevovat v našich médiích. Když někdy čtu články ze zahraničních médií, tak se nestačím divit, jak nesmírné vymývání mozků tam probíhá.

J. Farda 25.2.2017 20:06

Re: Vážený pane autore

K vašemu stanovisku se ochotně přidávám.

V. Kotas 25.2.2017 6:45

Při pokračující islámské invaze do Evropy, budeme

ještě rádi přebírat izraelské zkušenosti, systém ( i tu povinnou vojenskou službu ), pokud budeme chtít přežít, udržet odkaz předků ( zůstat zde v tomto regionu Evropy, kde jsme 1 000let ).

R. Brzák 25.2.2017 0:41

děkuji - velmi výživné a ve vztahu k naší - západní -

- společnosti zdrcující. Nelze se divit Arabům či muslimům - ti jednají přirozeně - berou si to, co jim dovolíme si brát. Ale že nejsme schopni pochopit lidskou přirozenost my, společnost vědy a rozumu, navíc s historickou zkušeností ničivých levicových experimentů, které jsou vždy snahou popírat lidskou přirozenost - to je ostudné...