29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

PETICE: Války nezačínají nedorozuměním a nekončí porozuměním

Stalo se, že vznikla petice Za mír a spravedlnost, pod kterou je podepsána nemalá část českého intelektuálního disentu, ale také mainstreamový levicový liberál Matěj Stropnický, který se ji vydal obhajovat do Rozstřelu na iDnesu, a dokonce i vyslovený progresivista Daniel Veselý, jenž patří do úplně jiného sektoru české politické scény.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Valenta 19.1.2023 14:12

Mnozí z "mírotvorců" nemají z toho co se děje na Ukrajině žádanou hrůzu, jsou to jednoduše vyznavači ruského světa. Jinak díky za článek.

J. Vintr 19.1.2023 14:50

Já teda z dění na Ukrajině přímo hrůzu nemám, ale mám velké obavy, že budeme do této války zataženi a také z toho, že to může skončit jaderným konfliktem. Další pokračování tohoto konfliktu, živené dodávkami zbraní na Ukrajinu, k tomuto jednoznačně směřuje.

P. Diviš 19.1.2023 14:55

Konflikt živí Rusko. Přestat dodávat braně Ukrajině není řešení, jak Kechlibar správně píše.

J. Vintr 19.1.2023 15:10

Je pravděpodobné, že to Rusko vyřeší i tak. Jen zcela zbytečně umře víc lidí. Je jen otázka, jak Američani tu porážku spolknou.

P. Diviš 19.1.2023 15:55

I pokud "vyřeší", nebude to mít dlouhého trvání. Zatím každý stát, postavený na násilí, po nějaké době krachnul.

M. Valenta 19.1.2023 16:45

Podle Vaši logiky by dnes většina zemí žila v protektorátu a tudíž v podobě.

J. Vintr 19.1.2023 17:10

Tak ona taky většina zemi v nějaké podobě protektorátu žije. My třeba v EU. A ani nás nikodo nemusel dobývat, vlezli jsme tam sami.

P. Sura 19.1.2023 17:36

Na to právě Rusák sází, že se vsichni okolo budou bát jeho jaderného běsnění. Jenže si nepřipouští, ze kdyby s tím zacal, tak by tim taky skončil. Prozatím ještě jsou vsechny sankce moc měkké. Tím se začne.

P. Sura 19.1.2023 12:54

Obávám se, že v tomto případě je nejpřesnější analogie s válkou Iráku proti Kuwaitu, řešeného mezinárodním společenstvím cestou NATO operací "Pouštní bouře". Putin si v tomto případě nic mírnějšího nezaslouží. Dlouhou vyčerpávající válkou by byl sice poražen taky, ale když tu tak čtu příspěvky různých "Mírotvorů", nevěřím, že by se Západ dokázal tak dlouho solidarizovat. Lidi jsou už příliš rozežraní a pohodlní, aby nezačali reptat, že rohlíky už jsou jen dopoledne, protože je Ukrajinci vykoupili.....

J. Jurax 19.1.2023 13:36

Analogie vždy kulhají. Tahle hodně.

Irák nebyl co do vojenské i ekonomické síly Rusko. Kuvajt se prakticky nestihl bránit, byl obsazen a podíl kuvajtských sil na jeho osvobození byl nepatrný. Bylo nutné přímé nasazení vojsk USA plus spojenců, aby zásah byl práv nazývat se mezinárodním; nicméně bez angažmá USA by nebyla vojenská síla jej uskutečnit.

A v neposlední řadě Irák neměl atomové zbraně ani taktické, tím méně strategické.

P. Sura 19.1.2023 17:39

Jo, a taky neměli na tancich namalovaný "Z"....

J. Jurax 19.1.2023 17:54

To taky ... :-)

F. De Winter 19.1.2023 13:40

Rusko je jaderná supervelmoc č. 1. Pokud si někdo myslí, že jen "blafuje" a jadernou zbraň nikdy nepoužije, tak je naivní. Pokud bude čelit masivní převaze ze Západu, nebo už toho bude mít veřejné mínění v Rusku dost, použije je stejně jako USA proti Japonsku.

P. Skřivan 19.1.2023 14:08

Asi ale ne na to, aby dobyli Donbas. Jaderná zbraň je totiž poněkud nepraktická na dobývání: co s dobytým územím, které se stalo neobyvatelným z důvodu radioaktivního zamoření. :-)

Navíc jim bylo sděleno, že pokud by ji použili, NATO na Ukrajině zničí veškerou ruskou techniku. Na Ukrajině, ne v Rusku a na Ukrajině to bude s jejím souhlasem. Rusko by tedy nemělo žádný důvod k nějaké globální akci, ledaže by chtělo riskovat zničení Ruska kvůli dobytí Donbasu.

Rusko č. 1 je tedy určitě. Otázka v čem. :-)))

J. Vintr 19.1.2023 14:22

Rusko nechce (momentálně) nic dobývat. Jen ničí ukrajinskou armádu a její zbraně. Kdyz jim Zelenský ty vojáky před hlavně děl sám stále posílá, nemají důvod se za nimi někam honit.

J. Pokoutný 19.1.2023 14:35

Proto vtrhlo do sousedního státu a porůznu za obrovských vlastních ztrát ostřeluje místa, kde se neválčí po vzoru Hitlerovy coventrizace. Doufám, že Ukrajinci upraví pár dalších starých sovětských střel a pošlou je třeba na Moskvu. To se tamní věrchuška pos... a vyhlásí to za bezprecendentní útok fašistů. Ty jejich na Kiyiv se totiž nepočítají, že, soudruhu?

J. Vintr 19.1.2023 14:53

Nesmíte tolik věřit naší propagandě.

P. Diviš 19.1.2023 15:04

Pořád lepší, než jako vy věřit ruské, vyhlášeně lživé.

J. Vintr 19.1.2023 15:16

Neznám žádnou ruskou propagandu. Zato je zcela evidentní, že ta nase lže a hlavně se snaží ze všech si rozeštvávat nenávist k Rusku. V minulosti vzdycky vyvolávání nenávisti k "nepříteli" bylo přípravou na válku...

P. Diviš 19.1.2023 15:57

Neznáte-li, vyvoslím: Ruská propaganda je to, co sem píšete.

S tou nenávistí, ano. Rusáci s tím začali prakticky hned po nástupu Putina.

P. Diviš 19.1.2023 15:03

Neřekl bych, že někdo může těm ruským lžím věřit ....

... a vida, najde se. Jestli z neznalosti nebo z obliby agresí, těžko říci.

P. Sura 19.1.2023 17:40

Jo. Takže vlastně je všecko v pořádku ... ?

J. Vintr 19.1.2023 18:17

Není to samozřejmě v pořádku. Ničení a zabíjení je zlo. Ale když to druhá strana nechce uznat, tak se tomu nedá vyhnout.

P. Sura 19.1.2023 20:40

Jaképak vyhnout? Straně která ničí a zabíjí se to musí SDĚLIT !! A to jakýmkoli přesvědčivým způsobem.

J. Vintr 20.1.2023 0:04

Rusi se to snaží Ukrajincům vysvětlit už skoro rok - a furt nic....

P. Diviš 19.1.2023 15:01

Divná analogie. USA v Japonsku použily zbraň celkem malého rozsahu (na dnešní dobu) a s účelem ukončení války, záchranu životů. S vědomím toho, že Japonci jim to nemohou oplatit. Rusáci by nutně museli počítat buďto s minimálním účinkem, ohrožujícím i je, při použití malé taktické jaderné zbraně, nebo s odvetou, při použití velké strategické. Pevně doufám, že t͇a͇k͇ se ještě nezbláznili, ač jisté náznaky jsou. Ale halvně, tahle sviňárna jim prostě nesmí projít, protože pak by nikdo nebyl ani v relativním bezpečí, reprezentovaném NATO.

P. Sura 19.1.2023 20:43

Než jsem ten odstavec znova našel, napsal jste to za mě. ano, to Wintrovo přirovnání setsakra nesedí.

P. Brecík 19.1.2023 16:55

Tohle má jen Rusko. ;-D https://cz24.news/vojensky-expert-baranec-nejnebezpecnejsi-zbran-na-svete-je-pripravena-nyni-je-rusko-chraneno-torpedy-soudneho-dne/

P. Sura 19.1.2023 20:44

Ty už má dlouho. Už je otestovalo na ponorce Kursk. Jen se jim tenkrát rozjely v torpedometech obráceným směrem.

Z. Klouček 19.1.2023 12:46

"...ani náznak toho, že by se americká politická elita chtěla kolektivně vykašlat na udržování své vlivové sítě ve světě. Naopak do ní v posledních letech nalili obrovské množství peněz a úsilí. " Je mnoho větších i menších příčin a okolností války na Ukrajině, nejen těch z oblasti morálky. Autorem zmíněná investice USA ovšem patří k těm vůbec nejdůležitějším a největším, a investoři o své investice (s konečným cílem zisku) neradi přicházejí. Podmínky pro mír tak nastanou nejspíš až v okamžiku, kdy se tato investice (v nějaké podobě) vrátí.