Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PÁSMO GAZY: Konflikt pokračuje
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
S. Netzer 5.8.2014 12:00Kolik kusů jste skolil? Přiznejte se, Pokorný! " Já jsem skutečně nestranný, i když to právě pro množství zabitých civilistů nevypadá." :-)))) |
|
R. Langer 5.8.2014 12:29Re: Akce na podporu střílení do hlaviček dětí z Gazy Tak si do té Gazy zajeďte, a uvidíte to na vlastní oči. :-P |
|
P. Pokorný 5.8.2014 12:39Re: Akce na podporu střílení do hlaviček dětí z Gazy A kontrolovat humánní střílení na Gazu? Ne, na polointeligentní odpovědi nemám. Otázka zní jasně, nic víc. |
|
|
P. Krasny 5.8.2014 12:59Re: Akce na podporu střílení do hlaviček dětí z Gazy Když to chceš vědět, tak si zjisti sám, blbečku, neházej to na jiný. |
|
|
P. Pokorný 5.8.2014 13:20Re: Akce na podporu střílení do hlaviček dětí z Gazy Jsi v koncích debílku, viď? Tak jenom pliveš a urážíš. |
|
R. Gramblička 5.8.2014 14:15Re: Akce na podporu střílení do hlaviček dětí z Gazy A co vy? Nejste taky v kocích? Vždyť není nad informaci, kterou si ověříte sám.. ;-) |
|
H. Lukešová 5.8.2014 14:57Re: Akce na podporu střílení do hlaviček dětí z Gazy Pane Grambličko, v Gaze se stala událost. Jedné palestinské matce se narodila čtyřčata, normálně radostná událost, děti jsou darem, nicméně palestinský lékař promluvil, že se narodili další čtyři bojovníci. Palestinské děti trpí vinou svých rodičů, prarodičů, známých, kteří z nich dělají mučedníky a vymývají jim mozky. |
|
|
P. Pokorný 5.8.2014 15:46Re: Akce na podporu střílení do hlaviček dětí z Gazy Pane Grambličko, jste schopen věcně diskutovat? Já cestuji, ptám se, nevadí mě ani židé, ani arabové (mimo pejzatých, ortodoxních a Al Kaidu a Hamas - osobně nikoho neznám. A všichni (mimo psa) se shodnou, že za to může ortodoxní parta lumpů, kteří jsou nepotrestatelní. Ostatní jsou zoufalí na obou stranách. A stále se ptám: kolika Čechům arabové či muslimové ublížili? Já o nikom nevím. (Vynechme vojáky v amerických službách) Tak proč ta fanatická nenávist? |
|
|
V. Vlach 5.8.2014 21:17Re: Akce na podporu střílení do hlaviček dětí z Gazy tak to jsou tady hovna všichni - kdo zvedne pedel a jede se podívat tam či tam jak to je? |
|
|
H. Lukešová 5.8.2014 13:44Re: Akce na podporu střílení do hlaviček dětí z Gazy Pane Pokorný, téma, které nastíňujete je doopravdy složité a nemám k tomu dost podkladů, abych napsala článek na Vámi navržené téma. O Izraeli jsem napsala dost článků, ale i Vy na Psu jste napsal články a také stejně jako já, jste veden v rubrice autorů. Tak se o to pokuste a Váš článek si také ráda přečtu a můžeme diskutovat. Já jsem nestudovala ekonomii, abych psala o ekonomické situaci v Gaze. Nepovažuji se za vševěda a všeuměla, většinou píši o levicovém antisionismu na ekonomii, matematiku a fyziku si netroufám. Nebudu fušovat do něčeho, čemu nerozumím. |
|
|
S. Netzer 5.8.2014 15:11Re: Akce na podporu střílení do hlaviček dětí z Gazy Proboha, ono to má skutečně články na Psu! "Pozitivní evoluce Janečka, Okamury a Bárty s Popelkou je skutečně pozitivní." :-))) |
|
|
P. Pokorný 5.8.2014 15:34Re: Akce na podporu střílení do hlaviček dětí z Gazy Ne, prosím, to jste mě špatně pochopila. Nechci, abyste psala, v jakém je Gaza stavu. Ale lidsky popsat, jak to tam funguje. Jestliže píšete (o Zbavitelové raději psát nebudu, protože lže, až si snad sama věří), že to tam nefunguje, tak musíte popsat mechanismy, jak to tam s penězi prochází. Mnoho nevím, ale co vím, vstávají mě hrůzou vlasy na hlavě. Něco jsem se dozvěděl i o dovolené, ale je těžké dohledat přesné informace. Je na to totální embargo a cemzura. Třeba kdybych tam chtěl podnikat (nechci, neumím) a seznámit se s pravidly prostě nejde. Všechny odkazy jsou na Izrael jak (říkal tenkrát táta) to u nás bylo za okupace za Hitlera. Nakonec, když jsem se do toho pustil a ti mrtví mě děsně deprimují, zkusím zajít na ambasádu, pokud mě nevyhodí. Tam ozbrojená stráž není, jako u izraelské. Těch dezinformací a lží je tolik, že jedině toto je cesta, jak najít alespoň orientaci, kde peníze mizí a kdo je morálně v právu. Neboli přesvědčený jsem, ale důkazy nemám. Zatím. A myslel jsem, že základy víte vy. Z útržků jsem se dozvěděl, že vše jde přes Izrael, že vše je detekováno, prověřováno, že vlastní systém je zlikvidován. Je to pravda, není to pravda? Pokud ano, mají právo se od tyranie osvobodit. Chci znát skutečnou pravdu. |
|
|
J. Vintr 5.8.2014 1:57V podstatě jde o to že Hamás dosáhl svého. Vyprovokoval Izrael k odvetné akci a teď má v ruce dostatek propagandistického materiálu. Na dalším pokračování izraelské odvety nemá zájem, protože další propagandistický materiál už nepotřebuje a nepotřebuje také, aby utrpěl příliš vysoké ztráty. Tento scénář už zopakoval několikrát, ale zdá se že to nefunguje tak dobře jako minule. Jednak je to už ohraný stereotyp, jednak si Izrael dobře načasoval odvetnou akci na dobu, kdy se po světě dějí věci, které přitahují pozornost médií více, než nekonečný konflikt Palestinci vs Izrael. Je jen smutné, že kvůli tomu zemřelo tolik izraelských vojáků. |
|
|
J. Vlasák 5.8.2014 9:26Re: V podstatě jde o to že obě strany dosáhly svého. Izrael má stále pádný argument pro ruku nataženou po finančních injekcích. Po desítky let nechává Izrael v přímém sousedství ohrožující prvek, aniž by ho podstatným způsobem eliminoval. Tento ohrožující prvek nedosahuje ani velikosti Prahy, přesto doposud není nikým, kdo by mohl zajistit klid kontrolován. Izrael v rámci šestidenní války zabral větší část Golanských výšin bez ohledu na bezzubá prohlášení celého světa, s pásmem Gazy má již po desetiletí skrupule? Je jen smutné, že kvůli tomu zemřelo tolik lidí. |
|
|
J. Vintr 5.8.2014 10:10Re: V podstatě jde o to Vaše "úvahy" může ospravedlnit jen naprostý nedostatek informací. Jinak už připadá v úvahu jen deficit logického uvažování. Jak si představujete "eliminaci" problému, který představují cca 2 milony lidí, vesměs naočkovaných nesmiřitelnou nenávistí? |
|
|
J. Vlasák 5.8.2014 10:37Re: V podstatě jde o to Které informace mi chybí? Mluvíme o území o velikosti 360 km čtverečních. Jak je možné dopravit přes blokádu a technologickou nadřazenost do pásma tisíce raket? Bylo by možné vykopat byť jediný tunel, pokud by byla vůle k použití dostupné techniky k detekci? Kolik vojáků by bylo potřeba k obsazení kontrolních stanovišť k monitorování 360 km? Nebylo by racionálnější a efektivnější trvalé odstranění ohrožujícího prvku prostým anektováním území? Se syřany na Golanských výšinách si Izrael hlavu nedělal. Neztratila by americká pomoc Izraeli opodstatnění, pokud by byl v oblasti klid? Komu bude dodávat Izrael zbraně, až se po eliminaci Hamasu obrátí proti Izraeli Fatah? Přelijte ke mně alespoň ždibec z Vašeho přebytku informací a oslňte mne briskní logikou, prosím. |
|
|
J. Vintr 5.8.2014 11:06Re: V podstatě jde o to Vy asi neumíte číst. Nejedná se o území. Jedná se o cca DVA MILIONY lidí. Lidí se kterými se nedá nijak rozumně vyjít, protože jsou od dětství vychováváni k iracionální nesmiřitelné nenávisti ke všemu židovskému. |
|
|
J. Vlasák 5.8.2014 11:28Re: V podstatě jde o to Já číst umím, Vy ale asi jenom umíte mrskat ocasem. Nějaké konkrétní odpovědi? Nějaké informace, které mi chybí? Co nelogického jsem dle Vás "vyuvažoval"? O lidi od počátku vůbec nejde, ani tady, ani jinde. Vždy jenom o území a peníze. Už se opakuji, jak rozumně vyšel Izrael např. se Syřany z Golanských výšin? |
|
|
J. Vintr 5.8.2014 11:47Re: V podstatě jde o to Takže o lidi nejde? Máte představu kolik dva miliony lidí spotřebují energie, vody, potravin a jiných věcí? A jaký bordel dokážou udělat, když tyhle věci nedostanou? A to se jedná o normální lidi. Pokud jsou to (aspoň z části) navíc blázni, posedlí touhou vraždit a ničit, pak je jediným aspoň částečným řešením zavřít je za hodně vysoký plot a krmit dírou v plotě. Což v podstatě Izrael dělá. Jenomže ani ten plot nedokáže zabránit, aby nekousali, takže je musí čas od času trochu zpacifikovat. Není to řešení, ale v Izrael v podstatě nic jiného nemůže dělat. Mnohem víc by mohlo dělat "mezinárodní společenství", kdyby podminilo poskytování finanční pomoci tím, že ti vzteklí psi přestanou kousat. Tady je zakopaný pes, protože oni ty peníze dávají zřejmě právě za to kousání. Vaše teorie, že z toho má prospěch Izrael, je směšná. Máte představu, kolik stojí ochrana proti těm bláznům? Možná na tom vydělávají nějaké firmy, ale rozhodně ne izraelský stát a jeho občané. Nemluvě o tom, jaké je to blaho žít 66 let v permanentním válečném stavu. |
|
|
J. Vlasák 5.8.2014 12:22Re: V podstatě jde o to Odvoláváte se na logiku ale nic logického Vám z toho nevypadlo. Odkud bere pásmo energii a vodu teď? Co by se změnilo? Jenom to kousání by zmizelo a těžko by se před americkým senátem obhajovala pomoc na další rok. Zase se opakuji, jak to kousavé do blokovaného pásma dostávají? Nebavíme se o několika bednách rpg, ale o mnoha tisících raket. Je logické žít 66 let v permanentním válečném stavu? Kolik co stojí, netuším. Jak jste konstatoval, chybí mi informace, doplňte je. |
|
|
R. Gramblička 5.8.2014 12:34Re: V podstatě jde o to a nemůže to být také tím, že se od pana Vintra dovoláváte něčeho, co sám nejste s to pochopit? |
|
|
J. Vintr 5.8.2014 12:51Re: V podstatě jde o to Ti lidé z Gazy nemají kam jít. Okolní státy včetně sousedního Egypta (který by si je mohl převzít i s územím, na němž žijí) je nechtějí a jistě k tomu mají důvod. Jaký by mělo pro Izrael smysl posílat mezi ty šílence svoje úředníky a vojáky a vynakládat další obrovské prostředky za jejich ochranu, která by stejně nemohla být stoprocentně účinná? Teroristům by jejich útoky jenom usnadnil. Zabránit pašování zbraní a materiálu na jejich výrobu a taky kopání tunelů se stoprocentně tak jako tak nedá, pokud jim někdo poskytuje na tyto věci peníze. Hranice Gazy jsou dlouhé a je tam taky moře. Kdyby to šlo, tak by to Izrael určitě dávno udělal. |
|
|
P. Pokorný 5.8.2014 13:44Re: V podstatě jde o to Nekontroluje moře náhodou Izrael a okamžitě neposílá výsadek? (Naposledy Turci) Proč nikdo nechce odpovídat věcně? Že se to nehodí? Že by byli usvědčeni ze lži? Jaké je podzemí v Izraeli? |
|
|
R. Gramblička 5.8.2014 14:07Re: V podstatě jde o to pokud pan Vintr neodpovídá věcně, tak už fakt nevím, jak věcnost vypadá. Po nás chcete aby jsme psali pravdu, ale jak víte co je pravda a co lež. Máte na to smysl nebo mašinku? Kdyby jste si relevantní a ověřené informace dokázal najít sám, nic by jste po nás žádat nemusel. Ano moře je kontrolované, otázka je jak dobře. jsou kontrolovány i malé loďky. Nevím zda má Gaza letiště, ale plocha pro malá letadla se najde. Ty mohou pašovat věci třeba ze Saudské arábie přes Sinaj, který nemá ani Egypt pod kontrolou. Kromě toho, patrně přes arabské banky posílá Katar do pásma miliony |
