D. Laurencikova 10.11.2023 20:31

Je to zase podivny konstrukt, co pisete. Jak jste na to prisel, ze ja vycitam Cechum odsun Nemcu? To je naprosty omyl. Ja jim nevycitam odsun, ale tu bestialitu, s jakou tak ucinili! Vycitam jim to, jak se primitivni luza vyradila na bezbrannych, kdyz k tomu dostala prilezitost. Ne to, ze Nemce odsunuli. Ackoliv, kdyby byvali zustali Nemci v pohranici, tak tam byl poradek a pekl se bajecny chleba... . Ale timto porad jeste nevycitam Cechum odsun Nemcu, per se.

Vubec nejde o to, kdo komu co vycita a kvuli cemu vsemu se to lidstvo porad navzajem mele. Moje jednoznacna vypoved zni: "Vina je vzdycky individualni". Kazdy clovek se muze rozhodnout, jak se zachova. Neni to moje vina, kdyz vy udelate nejakou lumparnu, ani to neni vase vina, kdyz ji udelam ja.

Kolektivni pristup k (historicke) vine uz jsem vam popsala. Jedna se o urcitou kolektivni ZODPOVEDNOST, nikoliv vinu. Napr. zodpovednost mlade nemecke generace za to, aby se neopakoval Holocaust... Odhlednuto od toho, ze tady jsme prave svedky jisteho selhani, mi ani toto moc nesedi. Proc by meli kolektivni zodpovednost za to, aby se neopakoval holocaust, nest jenom Nemci? To by melo platit pro vsechny. Protoze to co se mohlo stat nekde jednou, muze se stat po druhe nekde jinde.

Shrnuto a podtrzeno: Snazte se byt dobrym a slusnym clovekem. To staci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 11.11.2023 0:29

Je naše vina, když my uděláme nějakou lumparnu. Ve velke politice když třeba rozpoutàme válku. Vždycky jsme to my, i když ten povel vydá Stalin.

Zase budu osobní: mně nepřišlo nějak divné, že jsem v socialismu volil komunisty. Asi tak dvakrát, TAK starý zase nejsem. Někdy od r. 1989 se sám sebe ptam: jak mi TOHLE mohlo připadat normální? Jak jsem mohl být TAKOVÝ vůl?

Inu, evidentně mohl. Ano, jsem kolektivně vinen reálným socialismem ( ten pravý bolševické jsem už nestihl).

Jak píše Solženicyn: žít, my Rusové, o pár set kilometrů na západ, mohli jsme být vězni v Osvětimi. Ale je to ještě horsi: žít ještě o 200km dále na západ, mohli jsme být v té Osvětimi DOZORCI. Jiná citace: nevybrali jsme si to, prostě se to stalo.

Jiná osobní příhoda, Nějaký čas jsem žil v Libušíně, poblíž Kladna. Jednou v noci tam lítal vrtulník, dost jsem nadával, co si tu kdo hraje. Ráno se ukázalo, že se hledá asi osmiletá holka, u jejíhož táty jsem nakupoval maso. Nakonec ji našli, nejakej hajzl ji vylákal do lesa a zabil. Ujistuju vás, že je hodně blbej pocit, když se něco takového stane v obci, kde člověk bydlí. NEMOHL jsem tomu zabránit a nikdo to po mně nemohl poctivě chtít, ale ten pocit tu je. Samozrejme, nikdo mě nemůže a ani nechce soudit. Kolektivní vina jak vyšitá. Možná esoterická, možná metafyzicka, ale je tu. Člověk tak nějak chápe, že takové viny je třeba naložit na kozla a vyhnat ho ze vsi, nebo vyslat spoluobčana k papeži nebo do Tibetu nebo na Sněžku pro rozhrešení nebo vytesat a do hřbitovní zdi osadit smírčí kámen, pomodlit se u Zdi nářků... prostě NĚCO. Lidský soud tady prostě a jednoduše nefunguje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 11.11.2023 0:41

P.S. Jestli vám zdá,že píšu z cesty, tak se vám to nezdá. Přes ulici se testovalo svatomatrinske víno a skoro flašku mi přistála na stole. Přece to nenechám zkazit 😉.

Dobrou noc. Spíš ramo, až to budete číst. Podepsán Já.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 10.11.2023 16:29

Máte sice naprosto recht, ale kdekoliv jinde než na Psovi byste za tohle nejpíš dostal ban.

A z brusele těm kolektivně vinným zvýšili humanitární pomoc. I teroristé mají lidská práva a nesmějí strádat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 10.11.2023 18:26

Já myslím, že ne. I když jeden nikdy neví, už se mi stalo, že mi zrušili příspěvek, jímž jsem vysloveně hájil ty "oficiálně hodné", a stroj se nejspíš chytil nějakých nevhodných výrazů.

Z čehož vyplývá můj oblíbený argument proti jednoduché (automatické?) cenzuře, k mému opakovanému překvapení na spoustu lidí příliš složitý: když chci něco odsoudit, musím to pojmenovat, a škrtač slov mi to jednoduše neumožňuje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Zasazabanovaný 10.11.2023 8:32

Liať peniaze do bezodnej jamy zvanej Gaza, alebo Ukrajina - žiadny rozdiel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 10.11.2023 10:27

Finanční prostředky ne že mohou, ale zaručeně proudí na výrobu zbraní či jiného vojenského materiálu.

Když má Hamás prachy na rachejtle, tunýlky a flintičty, tak může dát ty prachy do humanitární pomoci svým soukmenovcům v Gaze ze svého. OSN a EU ušetří a z ušetřených prostředků mohou humanitárně pomoci pro změnu zase Izraeli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Petr 10.11.2023 11:20

Přesně tak!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Brich 10.11.2023 12:20

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Wágner 10.11.2023 8:32

Fotografové, jejichž snímky zakoupila světová média včetně těch renomovaných západních, se dostali na místo tak rychle, že zachytili v přímém přenosu řádění teroristů z Hamásu. Pod fotografiemi agentury AP jsou jako autoři uváděni Hassan Aslája, Júsuf Masúd, Alí Mahmúd a Chátim Alí. Agentura Reuters použila snímky fotografů Muhammad Fajk, Abú Mustafa, Jásir Kúdih. Tito lidé externě spolupracují například i s televizní stanicí CNN či renomovanými The New York Times. Na sociálních sítích se navíc objevily fotografie, na kterých Hassan Aslája pózuje s Jahjáem Sinwárem, jedním z vůdců Hamásu. Na dotaz německého deníku Bild agentura Reuters kategoricky popřela, že by měla předem jakékoli informace o barbarských útocích 7. října. „Reuters získal fotografie od dvou nezávislých fotografů z Gazy, kteří byli 7. října ráno na hranicích a s nimiž neměl žádný předchozí vztah. Fotografie zveřejněné agenturou Reuters byly pořízeny dvě hodiny poté, co Hamás vypálil rakety na jižní Izrael, a více než 45 minut poté, co Izrael uvedl, že ozbrojenci překročili hranici,“ uvedla agentura ve svém prohlášení. Agentura dodala, že reportéři agentury Reuters se v místech uvedených v článku nenacházeli.

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-neuveritelne-podezreni-vedeli-novinari-o-utoku-hamasu-predem-40450230

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Zasazabanovaný 10.11.2023 9:09

Tak určite. Neboli tam žiadni novinári. lebo delete.

Zpráva dokonce dokumentuje, že jeden z mužů, Hassan Eslaiah, který pracuje pro AP a CNN, smazal důkazy o své účasti na útoku, při kterém byl Eslaiah oblečen v civilu.

https://web.archive.org/web/20231108181516/https://honestreporting.com/photographers-without-borders-ap-reuters-pictures-of-hamas-atrocities-raise-ethical-questions/

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Wágner 10.11.2023 10:00

Inu, ono se u nás v Čechách říká: chytrému napověz, hloupému dolož. Tedy fotografové Muhammad Fajk, Abú Mustafa, Jásir Kúdih a několik dalších, ve skutečnosti ve službách Hamásu (vždyť jste na odkazu viděl Hassana Asláju, jak se líbá s Jahjáem Sinwárem, jedním z vůdců gazanských teroristů), přišli z Gazy přes narušenou hranici do Izraele s tou útočící lůzou a proto tam mohli fotit jako první. Pokud ale nechápete rozdíl mezi fotografem z Gazy a novinářem renomované západní agentury, nemá pak cenu házet hrách na zeď... Tedy pozdravujte na svých oblíbených webech na Slovensku a ty svoje nesmysly raději lepte do diskusí tam.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Zasazabanovaný 10.11.2023 10:46

U nás na Slovensku sa hovorí, sprostému nenaleješ rozumu do hlavy ani vedrom.

Tedy pozdravujte na svých oblíbených webech na Slovensku a ty svoje nesmysly raději lepte do diskusí tam. - jasné, informácie dokazujúce, že tu píšete nepravdy sa vám nepáčia. A ono sú prekvapujúco z českých webov. Na Slovensku sa celkovo na konflikt Izrael-Palestína kašle.

Líbá/nelíbaá. Pointa je v tom, že agenti Mossadu infiltrovaní v Hamase o útoku nevedeli, ale novinári áno. A nevedela to ani izraelská rozviedka, ignorovali opakované varovania z Egypta (Egypt mal informácie o hrozbe, Izrael nie), satelity a senzory na najstráženejšej hranici sveta nefugovali atď.

False flag ako z učebnice.

Zpráva dokonce dokumentuje, že jeden z mužů, Hassan Eslaiah, který pracuje pro AP a CNN, smazal důkazy o své účasti na útoku, při kterém byl Eslaiah oblečen v civilu.

https://web.archive.org/web/20231108181516/https://honestreporting.com/photographers-without-borders-ap-reuters-pictures-of-hamas-atrocities-raise-ethical-questions/

https://honestreporting.com/photographers-without-borders-ap-reuters-pictures-of-hamas-atrocities-raise-ethical-questions/

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Zasazabanovaný 10.11.2023 12:33

Tak s pol dňovým oneskorením oproti cz píšu už aj na Slovensku.

https://www.hlavnydennik.sk/2023/11/10/sokujuce-podozrenie-vedeli-novinari-o-utoku-hamasu-vopred

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Zasazabanovaný 10.11.2023 9:12

Novinári o útoku vedia, ale agenti Mossadu, ktorými je prešpikovaný celý Hamas, nie?

Teroristé z Hamásu unesli Adinu Mošeovou (72) z Izraele na motorce, fotografové dokázali zločin podrobně a rozsáhle zachytit. Dostali o útoku předem konkrétní informace? To je jen jedna z řady závažných otázek, kterou si pokládá nevládní izraelská organizace Honest Reporting ve své zprávě, na kterou upozornil mimo jiné deník Bild.

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/unfassbarer-verdacht-wussten-reporter-vorab-vom-hamas-ueberfall-86033324.bild.html

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Wágner 10.11.2023 10:05

"fotografové dokázali zločin podrobně a rozsáhle zachytit". Ten dokázali podrobně a rozsáhle zachytit jen proto, že tam přišli s tou lůzou z Pásma Gazy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Zasazabanovaný 10.11.2023 10:46

Tak, tak. A nikto o tom nevedel, iba novinári. Tak to bolo utajené.

https://honestreporting.com/photographers-without-borders-ap-reuters-pictures-of-hamas-atrocities-raise-ethical-questions/

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Paculová 10.11.2023 11:02

"A nikto o tom nevedel, iba novinári." Znovu tu jen dokazujete, že nechápete rozdíl mezi palestinskými fotografy z Gazy a západními novináři, co na místa řádění Hamásu přišli až za hodně dlouho, o čemž se může přesvědčit každý, kdo si pročte tuto diskusi. Ale pak diskutovat s někým takovým nemá smyl. Bo u nás máme též toto přísloví: čím více se někdo s lejnem maže, tím více pak smrdí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Zasazabanovaný 10.11.2023 11:27

No a teraz mudrujte: Pointa je v tom, že agenti Mossadu infiltrovaní v Hamase o útoku nevedeli, ale novinári áno. A nevedela to ani izraelská rozviedka, ignorovali opakované varovania z Egypta (Egypt mal informácie o hrozbe, Izrael nie), satelity a senzory na najstráženejšej hranici sveta nefugovali atď.

False flag ako z učebnice.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 10.11.2023 12:33

Necháváte se unést.

Dovedu si velmi dobře představit, že i ten nejinfiltrovanější špión musí informaci pochytit, dodat (ejspíš nějakou tajnou schránkou, s mobilem by tam asi dlouho nevydržel), jeho šéf to musí zpracovat, informovat politiky a ti teprv zvednou armádu. Jak dlouho to může trvat - pár hodin určitě.

Z druhé strany: počítám, že Hamás je složen z víceméně autonomních jednotek, takže nemusí být nápadné, když se postupně dozbrojují třeba nůžkama na plech. a nějakým tím dynamitem.

Pak stačí, aby o věci vědělo jen velmi úzké vedení a své - -nechce mi to z klávesnice - muže (a pozor! VČETNĚ FOTOGRAFŮ!!!) zvedl pár desítek minut před útokem. Spřátelení novináři vesele fotí, zatímco operátoři nouzových linek se prodírají více či méně hustou houštinou všelijakých dozorčích rot nebo jak to mají v Izraeli zařízené.

Jinými slovy - izraelská armáda a policie a kdoví kdo nejspíš není tak hbitá, jak by si sama ráda myslela, ale to, že "palestinští" novináři věděli, zatímco Mossad nikoliv, rozhodně nedokazuje nějaké rafinované spiknutí nebo co se vlastně snažíte dokázat. Rozhodně to nedokazuje, že se USA tajnosnubní úředníci dohodli s Hamásem za zády Bidena a celého Izraele.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Zasazabanovaný 10.11.2023 12:50

--- Jinými slovy - izraelská armáda a policie a kdoví kdo nejspíš není tak hbitá, jak by si sama ráda myslela, ale to, že "palestinští" novináři věděli, zatímco Mossad nikoliv, rozhodně nedokazuje nějaké rafinované spiknutí nebo co se vlastně snažíte dokázat. Rozhodně to nedokazuje, že se USA tajnosnubní úředníci dohodli s Hamásem za zády Bidena a celého Izraele.---

Samozrejme, Izrael, ako krajina obkolesená otvorene nepriateľskými štátmi, má neschopné tajné služby, rozviedku, satelity slepé, senzory okolo Gazy nefungujú, ba i ten múr je isto deravý, čo tam postavili, vojaci driemu a ignorujú okolie. Takže keď ich Egypt opakovane upozorní na blížiace sa riziko, tak ho odignorujú, lebo veď už tu majú roky kľud. A tak vie o útoku iba zopár novinárov.

Súhrn týchto faktov dokazuje, že buď sú v Izraeli absolútne neschopní ľudia i technika, ale potom ako je možné, že toľké roky Izrael prežil v otvorene nepriateľskom prostredí, alebo je to false flag operácia zo strany Izraela.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Zasazabanovaný 10.11.2023 12:53

--- Pak stačí, aby o věci vědělo jen velmi úzké vedení a své - -nechce mi to z klávesnice - muže (a pozor! VČETNĚ FOTOGRAFŮ!!!) zvedl pár desítek minut před útokem. --- Áno, utajenie operácie sa Hamasu tak podarilo, že Egypt asi 2x varoval Izrael, že sa Hamas pripravuje k nejakej veľkej akcii.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 10.11.2023 13:42

Co si budeme namlouvat - dlouhý klid (na izraelsko - palestinské hranici spíš setrvalá rutina) uspává a kdo ví, kolik falešných (prostě mylných, ne nutně lživých) varování už bylo.

Zrovna včera: nevím, jak vy, ale já při odbočování vlevo rutinně sleduju, jestli mě nějaký trumbera nezačne předjíždět. No, a právě včera se to po letech hodilo.

Osobně spíš věřím na debilní chybu než na složitý záměr.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Zasazabanovaný 10.11.2023 14:15

Ja zasa verím faktom. A fakty hovoria, že aby to prebehlo tak, ako nám hovoria médiá, prekvapujúci útok, je pravdepodobnosť blízka nule.

Keby som nevedel, že Egypťania o tom vedeli, aj by som pochyboval. Ale to, že sa o pripravovanej akcii Hamasu dozvedel aj Egypt, ktorý ním nie je priamo ohrozený (a opakovane varoval Izrael) ma presvedčilo ( v kombinácii s ostatnými faktami), že ide o izraelskú false flag operáciu. Je to môj názor na základe faktov, ktoré som uviedol.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Wágner 10.11.2023 16:19

Pane Lapile, jen malá technická, kterou nedokáže pan Zabanovaný stále pochopit. Jedná se tu o několik palestinských fotografů, co byli u toho, když Hamás a hordy ozbrojených gazanů pronikly přes narušenou hranici. Ti o útoku Hamásu věděli dříve než bežný agenturní fotograf jenom proto, že se průniku do izraelského pohraničí sami zúčasnili a mohli při tom fotit. Ani v nejmenším tu však nešlo o novináře nebo reportéry západních agentur, které o útoku Hamásu předem nevěděly, i když to tu pan Zabanovaný ve své konspirační teorii tvrdí. Specielně ten pana Zabanovaného údajný „agenturní novinář“ Hassan Aslája, který je vidět na fotce, jak ho líbá Sinwár, vojenský šéf Hamásu, je vidět na autentickém videu ze 7. října, jak z Gazy na motorce proniká spolu s ozbrojenou lůzou do Izraelského pohraničí na místě spolujezdce a chlubí se granátem co drží v levé ruce. Ve videu od stopáže 1.25 minuty :

https://www.mako.co.il/news-channel12?subChannelId=900230311edea810VgnVCM200000650a10acRCRD&vcmid=9acce4b4b75bb810VgnVCM100000700a10acRCRD

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 10.11.2023 18:12

Taky tomu tak rozumím. Díky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Wágner 10.11.2023 18:48

O.k. Přeji hezký víkend.

• reagovat
• nahlásit příspěvek