9.6.2024 | Svátek má Stanislava


Diskuse k článku

OSN: Co vyučují školy UNRWA

Představitelé OSN v neděli 5. listopadu oznámili, že za měsíc bojů na palestinském území zahynulo deset procent z celkového počtu pracovníků, od vzniku OSN pozabíjených.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. Král 12.11.2023 8:13

A co je na Hamasu dobrého?

Z. Lapil 11.11.2023 0:41

P.S. Jestli vám zdá,že píšu z cesty, tak se vám to nezdá. Přes ulici se testovalo svatomatrinske víno a skoro flašku mi přistála na stole. Přece to nenechám zkazit 😉.

Dobrou noc. Spíš ramo, až to budete číst. Podepsán Já.

Z. Lapil 11.11.2023 0:29

Je naše vina, když my uděláme nějakou lumparnu. Ve velke politice když třeba rozpoutàme válku. Vždycky jsme to my, i když ten povel vydá Stalin.

Zase budu osobní: mně nepřišlo nějak divné, že jsem v socialismu volil komunisty. Asi tak dvakrát, TAK starý zase nejsem. Někdy od r. 1989 se sám sebe ptam: jak mi TOHLE mohlo připadat normální? Jak jsem mohl být TAKOVÝ vůl?

Inu, evidentně mohl. Ano, jsem kolektivně vinen reálným socialismem ( ten pravý bolševické jsem už nestihl).

Jak píše Solženicyn: žít, my Rusové, o pár set kilometrů na západ, mohli jsme být vězni v Osvětimi. Ale je to ještě horsi: žít ještě o 200km dále na západ, mohli jsme být v té Osvětimi DOZORCI. Jiná citace: nevybrali jsme si to, prostě se to stalo.

Jiná osobní příhoda, Nějaký čas jsem žil v Libušíně, poblíž Kladna. Jednou v noci tam lítal vrtulník, dost jsem nadával, co si tu kdo hraje. Ráno se ukázalo, že se hledá asi osmiletá holka, u jejíhož táty jsem nakupoval maso. Nakonec ji našli, nejakej hajzl ji vylákal do lesa a zabil. Ujistuju vás, že je hodně blbej pocit, když se něco takového stane v obci, kde člověk bydlí. NEMOHL jsem tomu zabránit a nikdo to po mně nemohl poctivě chtít, ale ten pocit tu je. Samozrejme, nikdo mě nemůže a ani nechce soudit. Kolektivní vina jak vyšitá. Možná esoterická, možná metafyzicka, ale je tu. Člověk tak nějak chápe, že takové viny je třeba naložit na kozla a vyhnat ho ze vsi, nebo vyslat spoluobčana k papeži nebo do Tibetu nebo na Sněžku pro rozhrešení nebo vytesat a do hřbitovní zdi osadit smírčí kámen, pomodlit se u Zdi nářků... prostě NĚCO. Lidský soud tady prostě a jednoduše nefunguje.

D. Laurencikova 10.11.2023 20:43

Neni to spis tak, ze islamsky svet vidi svoje nepratele v "nevericich"? Vzdyt Koran se z velke casti zabyva tim, jak jsou bezcenni a jak s nimi nakladat, jak je trestat a nicit, pokud je nepujde obratit na viru pravou... Toto neni jinak v zadnem jinem nabozenstvi, aby se zabyvalo hlavne temi, kdo k nemu nepatri.

Ale chtela jsem se zeptat na neco jineho. Ten clanek jsem si precetla a co me nejvic zaujalo, je nasledujici odstavec: "

Moderný globalistický Západ nemá s kresťanskou civilizáciou vôbec nič spoločné. Pred mnohými storočiami Západ prerušil väzby s kresťanskou kultúrou a postavil sa na stranu materializmu, ateizmu a individualizmu. Kresťanstvo nemá nič spoločné s materiálnou vedou, so sociálnym a ekonomickým systémom holého zisku, s legalizáciou zvrátenosti a vyhlasovaním patológie za normu, s pripravenosťou prejsť na posthumánnu existenciu. Moderný Západ je protikresťanský fenomén a nenesie so sebou ani na sebe žiadny kríž. Izrael je židovský a sekulárny západný štát a s kresťanstvom nemá nič spoločné. Preto ak sa moslimský svet stretne so Západom, nebude čeliť Kristovej civilizácii, ale civilizácii Antikrista, ..."

Smim se zeptat, co o tom soudite?

D. Laurencikova 10.11.2023 20:31

Je to zase podivny konstrukt, co pisete. Jak jste na to prisel, ze ja vycitam Cechum odsun Nemcu? To je naprosty omyl. Ja jim nevycitam odsun, ale tu bestialitu, s jakou tak ucinili! Vycitam jim to, jak se primitivni luza vyradila na bezbrannych, kdyz k tomu dostala prilezitost. Ne to, ze Nemce odsunuli. Ackoliv, kdyby byvali zustali Nemci v pohranici, tak tam byl poradek a pekl se bajecny chleba... ;-). Ale timto porad jeste nevycitam Cechum odsun Nemcu, per se.

Vubec nejde o to, kdo komu co vycita a kvuli cemu vsemu se to lidstvo porad navzajem mele. Moje jednoznacna vypoved zni: "Vina je vzdycky individualni". Kazdy clovek se muze rozhodnout, jak se zachova. Neni to moje vina, kdyz vy udelate nejakou lumparnu, ani to neni vase vina, kdyz ji udelam ja.

Kolektivni pristup k (historicke) vine uz jsem vam popsala. Jedna se o urcitou kolektivni ZODPOVEDNOST, nikoliv vinu. Napr. zodpovednost mlade nemecke generace za to, aby se neopakoval Holocaust... Odhlednuto od toho, ze tady jsme prave svedky jisteho selhani, mi ani toto moc nesedi. Proc by meli kolektivni zodpovednost za to, aby se neopakoval holocaust, nest jenom Nemci? To by melo platit pro vsechny. Protoze to co se mohlo stat nekde jednou, muze se stat po druhe nekde jinde.

Shrnuto a podtrzeno: Snazte se byt dobrym a slusnym clovekem. To staci.

Z. Lapil 10.11.2023 19:44

Napsala jste důležitou věc: OBJEKTIVNĚ nemá, SUBJEKTIVNĚ ji cítí. On nebo ti druzí. Což vy sama opakovaně nevyčítáte Čechům odsun Němců? Palestinci současným židovským dětem vznik Izraele? Kdekdo Američanům Hirošimu a Nagasaki? Ukrajincům Banderu (kupodivu nikoliv Rakušanům Hitlera). Arméni Turkům genocidu a Turci Arménum něco tak strašného, že tu genocidu museli vykonat?

Člověk je tvor kolektivní, a proto se bez kolektivního přístupu k vině neobejde. POZOR - je to metafyzika, jakmile se to začne dávat na papír a dělat z toho předpis, je to přinejmenším lumpárna a nejspíš rovnou zločin; viz plynové komory, viz odsun nejdříve Čechů a posléze Němců ze Sudet, viz rozkulačování. Plynové komory, GULAG ani pogromy se od švejkoviny Každej Maďar může za to, že je Maďar, liší jen měřítkem.

K. Wágner 10.11.2023 18:48

O.k. Přeji hezký víkend.:-)

D. Laurencikova 10.11.2023 18:44

Abychom si rozumeli: Zatizit cely narod kolektivni vinou je nesmysl. To o tom Janosikovi a Mengele jste si cele mohl odpustit, to nedava vubec zadny smysl. Nebo zatizite kolektivni vinou treba i vsechny plavovlase? Nebo zelenooke? Kam az chcete zajit?

Mladenec narozeny po valce a dojaty cislem na ruce byvaleho KZ-vezne nema na jeho vezneni vubec zadnou vinu. Ani kolektivni, ani individualni. To co vy myslite, je urcita zodpovednost za to, aby se historie neopakovala. Ale v zadnem pripade nema vnuk vinu na tom, co spachal dedecek - to mozna namluvil nekdo vam, nebo vy sam sobe, ale u me to nefunguje. Ja se muzu stydet za prislusnika meho naroda, okud udela nejake svinstvo. Nemam na jeho cinu ale zadnou, absolutne zadnou "kolektivni vinu"!

Jestli se nekdo presto citi byt kolektivne vinen za neco, co spachal prislusnik jeho viry, nebo jeho naroda, nebo jeho predek, ackoliv on sam na tom nema zadny podil a nemel a nemohl mit na nic vliv, pak je to jeho subjektivni zalezitost. Objektivne vzato ovsem ZADNOU vinu nema. Ani u soudu, ani v tramvaji, ani u holice... vubec nikde.

Z. Lapil 10.11.2023 18:26

Já myslím, že ne. I když jeden nikdy neví, už se mi stalo, že mi zrušili příspěvek, jímž jsem vysloveně hájil ty "oficiálně hodné", a stroj se nejspíš chytil nějakých nevhodných výrazů.

Z čehož vyplývá můj oblíbený argument proti jednoduché (automatické?) cenzuře, k mému opakovanému překvapení na spoustu lidí příliš složitý: když chci něco odsoudit, musím to pojmenovat, a škrtač slov mi to jednoduše neumožňuje.

Z. Lapil 10.11.2023 18:12

Taky tomu tak rozumím. Díky.

Z. Lapil 10.11.2023 18:10

Abychom si rozuměli: kolektivní vina nemá co dělat u soudu.

Ale existuje, stejně jako existuje i kolektivní zásluha. A je vnímána i jednotlivci, i mezi lidmi bližšími, než jsou muslimové někde v poušti. Zloději jsou lumpové (jasně, Jánošík se vymyká). Doktoři jsou dobří. I Mengele? Jistě nesmysl, ale co to mění na tom, že doktor je bytost mírně magická, zachraňující život?

Příběh vyprávěný mně osobně o tátovi dotyčného, co byl v koncentráku, ten táta. Byli někde v Německu a ten otec byl "přistižen" s vytetovaným číslem na ruce. Nějakým mládencem. Prý - coto je? Já si nikdy neuvědomil, že ono to fakt existovalo! Chudák prý z toho byl úplně vedle a museli ho utěšovat, přestože se narodil iks let po válce. Kolektivní vina jak vyšitá.

Palestinec, novinář hovořící česky, v rozhovoru řekl snad o Charlie Hebdo, snad o něčem stejném, ale jindy a jinde: "To je strašný, když něco takovýho dělaji vaši lidi". Je a sám se cítí(!!!) kolektivně vinen.

Menší věc: otrávená Bečva. Nikdo není odsouzen, ale přesto existuje někde nějaký podnik, jehož zaměstnanci jsou kolektivně vinni.

D. Laurencikova 10.11.2023 18:03

V Koranu je ca. 200 povelu k zabijeni "nevericich". Skoda, ze jste neuvedl citovana sury. Stoprocente vam verim, ze jste za to dostal ban. Me zabanovali za zjisteni, ze Zelensky v Kanade tleskal vyznamenani byvaleho SS, ackoliv to vyslo v kde kterych novinach. Dokonce i na Novinkach! Pry jsem porusila "smluvni pravidla".

J. Jurax 10.11.2023 16:29

Máte sice naprosto recht, ale kdekoliv jinde než na Psovi byste za tohle nejpíš dostal ban. ;-)

A z brusele těm kolektivně vinným zvýšili humanitární pomoc. I teroristé mají lidská práva a nesmějí strádat. ;-€

J. Jurax 10.11.2023 16:25

Ten rozdíl v bruseli nejsou štont vidět; a u nás někteří taky ne.

J. Jurax 10.11.2023 16:22

No jo no, citací islámského duchovního vůdce byste se mohl dotknout nějaké citlivé duše najmě, leč nikoli nutně muslimské, proto Vás smázli ... asi jsou tam taky citlivé duše.

Takhle se na Idnes formuje veřejné mínění a taky povědomí, co se smí a nesmí říkat. ;-€

Zkuste tam prdnout nějaký bojovný citát Leninův, ten Vám zaručeně nesmažou :-(;-D

K. Wágner 10.11.2023 16:19

Pane Lapile, jen malá technická, kterou nedokáže pan Zabanovaný stále pochopit. Jedná se tu o několik palestinských fotografů, co byli u toho, když Hamás a hordy ozbrojených gazanů pronikly přes narušenou hranici. Ti o útoku Hamásu věděli dříve než bežný agenturní fotograf jenom proto, že se průniku do izraelského pohraničí sami zúčasnili a mohli při tom fotit. Ani v nejmenším tu však nešlo o novináře nebo reportéry západních agentur, které o útoku Hamásu předem nevěděly, i když to tu pan Zabanovaný ve své konspirační teorii tvrdí. Specielně ten pana Zabanovaného údajný „agenturní novinář“ Hassan Aslája, který je vidět na fotce, jak ho líbá Sinwár, vojenský šéf Hamásu, je vidět na autentickém videu ze 7. října, jak z Gazy na motorce proniká spolu s ozbrojenou lůzou do Izraelského pohraničí na místě spolujezdce a chlubí se granátem co drží v levé ruce. Ve videu od stopáže 1.25 minuty :

https://www.mako.co.il/news-channel12?subChannelId=900230311edea810VgnVCM200000650a10acRCRD&vcmid=9acce4b4b75bb810VgnVCM100000700a10acRCRD

D. Laurencikova 10.11.2023 15:39

Protest! Kolektivni vina neexistuje, vina je vzdycky idividualni. Pres vsechno vymyvani mozku, kteremu jsou palestinske deti a mladez vystaveny a ktere si samy svobodne nevybraly, se muze stat, ze se mnozi z toho dostanou. Takovych prikladu je spousta. Existuje spousta muslimu, byvalych "islamistu", kteri zazili zdraveho rozumu a sami se prevychovali, coz samozrejme vyzaduje znacnou porci inteligence a prozretelnosti. Jako konkretni priklad uvedu Ahmada Mansoura, israelskeho Araba, ktery dnes dela v Nemecku velmi cennou praci proti islamske radikalizaci a antisemitismu v islamske spolecnosti. To je jeden z mala osvicenych muslimu, ktereho jeste vubec zvou do Talkrund, takove totiz nasi liberalni demokrati nemaji radi. Nemaji radi verejne pranyrovani Islamu, ktereho se lide jako Mansour dopousteji. Kazi jim tu jejich mantru: "Islam gehört zu Deutschland".

D. Laurencikova 10.11.2023 15:20

Vidim to uplne jinak. Dojde-li k tomu, ze se Deutschland skutecne vzbudi, coz je cim dal nepravdepodobnejsi, pri dnesnim slozeni a stavu nemeckeho obyvatelstva, bude po rudozelenych elitach i po Bruselu.

M. Zasazabanovaný 10.11.2023 14:15

Ja zasa verím faktom. A fakty hovoria, že aby to prebehlo tak, ako nám hovoria médiá, prekvapujúci útok, je pravdepodobnosť blízka nule.

Keby som nevedel, že Egypťania o tom vedeli, aj by som pochyboval. Ale to, že sa o pripravovanej akcii Hamasu dozvedel aj Egypt, ktorý ním nie je priamo ohrozený (a opakovane varoval Izrael) ma presvedčilo ( v kombinácii s ostatnými faktami), že ide o izraelskú false flag operáciu. Je to môj názor na základe faktov, ktoré som uviedol.

Z. Lapil 10.11.2023 13:42

Co si budeme namlouvat - dlouhý klid (na izraelsko - palestinské hranici spíš setrvalá rutina) uspává a kdo ví, kolik falešných (prostě mylných, ne nutně lživých) varování už bylo.

Zrovna včera: nevím, jak vy, ale já při odbočování vlevo rutinně sleduju, jestli mě nějaký trumbera nezačne předjíždět. No, a právě včera se to po letech hodilo.

Osobně spíš věřím na debilní chybu než na složitý záměr.

J. Urban 10.11.2023 13:27

jo

J. Urban 10.11.2023 13:25

Zbabělá a farizejská EU, reprezentovaná lejnovou a dalšími křiváky, nechce a nebude bojovat proti Židům přímo. Zaplatí si na to palestince. V Gaze - nebo i doma. Wir schaffen das!

M. Zasazabanovaný 10.11.2023 12:53

--- Pak stačí, aby o věci vědělo jen velmi úzké vedení a své - -nechce mi to z klávesnice - muže (a pozor! VČETNĚ FOTOGRAFŮ!!!) zvedl pár desítek minut před útokem. --- Áno, utajenie operácie sa Hamasu tak podarilo, že Egypt asi 2x varoval Izrael, že sa Hamas pripravuje k nejakej veľkej akcii.

M. Zasazabanovaný 10.11.2023 12:50

;-D --- Jinými slovy - izraelská armáda a policie a kdoví kdo nejspíš není tak hbitá, jak by si sama ráda myslela, ale to, že "palestinští" novináři věděli, zatímco Mossad nikoliv, rozhodně nedokazuje nějaké rafinované spiknutí nebo co se vlastně snažíte dokázat. Rozhodně to nedokazuje, že se USA tajnosnubní úředníci dohodli s Hamásem za zády Bidena a celého Izraele.---

Samozrejme, Izrael, ako krajina obkolesená otvorene nepriateľskými štátmi, má neschopné tajné služby, rozviedku, satelity slepé, senzory okolo Gazy nefungujú, ba i ten múr je isto deravý, čo tam postavili, vojaci driemu a ignorujú okolie. Takže keď ich Egypt opakovane upozorní na blížiace sa riziko, tak ho odignorujú, lebo veď už tu majú roky kľud. A tak vie o útoku iba zopár novinárov. ;-D

Súhrn týchto faktov dokazuje, že buď sú v Izraeli absolútne neschopní ľudia i technika, ale potom ako je možné, že toľké roky Izrael prežil v otvorene nepriateľskom prostredí, alebo je to false flag operácia zo strany Izraela.

Z. Lapil 10.11.2023 12:33

Necháváte se unést.

Dovedu si velmi dobře představit, že i ten nejinfiltrovanější špión musí informaci pochytit, dodat (ejspíš nějakou tajnou schránkou, s mobilem by tam asi dlouho nevydržel), jeho šéf to musí zpracovat, informovat politiky a ti teprv zvednou armádu. Jak dlouho to může trvat - pár hodin určitě.

Z druhé strany: počítám, že Hamás je složen z víceméně autonomních jednotek, takže nemusí být nápadné, když se postupně dozbrojují třeba nůžkama na plech. a nějakým tím dynamitem.

Pak stačí, aby o věci vědělo jen velmi úzké vedení a své - -nechce mi to z klávesnice - muže (a pozor! VČETNĚ FOTOGRAFŮ!!!) zvedl pár desítek minut před útokem. Spřátelení novináři vesele fotí, zatímco operátoři nouzových linek se prodírají více či méně hustou houštinou všelijakých dozorčích rot nebo jak to mají v Izraeli zařízené.

Jinými slovy - izraelská armáda a policie a kdoví kdo nejspíš není tak hbitá, jak by si sama ráda myslela, ale to, že "palestinští" novináři věděli, zatímco Mossad nikoliv, rozhodně nedokazuje nějaké rafinované spiknutí nebo co se vlastně snažíte dokázat. Rozhodně to nedokazuje, že se USA tajnosnubní úředníci dohodli s Hamásem za zády Bidena a celého Izraele.

M. Zasazabanovaný 10.11.2023 12:33

Tak s pol dňovým oneskorením oproti cz píšu už aj na Slovensku. :-)

https://www.hlavnydennik.sk/2023/11/10/sokujuce-podozrenie-vedeli-novinari-o-utoku-hamasu-vopred

P. Brich 10.11.2023 12:20

!!R^

P. Brich 10.11.2023 12:17

Korán dělí svět na dvě části: část mírovou, kde vládne islám a část válečnou, kde islám zatím ještě nevládne.

Islám je nenávistná vražedná ideologie maskující se jako náboženství!!;-O

Z. Lapil 10.11.2023 12:10

Zase se nenechávejme unést, tedy skrze házení do jednoho pytle. Mějme těch pytlů víc, protože jedině tak dokážeme aplikovat stovky a tisíce let vyzkoušenou metodu "Rozděl a panuj".

Ne že bych měl konkrétní představu, jedině dokážu říct, že Palestince z Gazy bych do jednoho pytle hodil. Páč kolektivní vina existuje, ne že ne, a jestli z nějakého území dlouhodobě létají rakyty a kameny a nože a lidé opásaní výbušninami, vše za účelem etnické čistky ne-li přímo genocidy, tak je to kolektivní vina jak vyšitá.

P. Brich 10.11.2023 12:10

Drobný rozdíl v tom je: vraždu Palestince (obecně muslima) Izrael vyšetřuje a trestá podle práva platného pro všechny bez rozdílu. Vraždu Žida (obecně nevěřícího) oslavují potomci Prorokovy jako hrdinství, za něž vrahovi Alláh přihodí pár panen navíc.