17.5.2024 | Svátek má Aneta


Diskuse k článku

O PUTINOVI: Postřehy exdisidenta Šaranského

Natan Šaransky, někdejší sovětský židovský disident a politický vězeň, propuštěný za Gorbačova v roce 1986 po devíti letech kriminálu v rámci výměny vězňů, patří mezi největší morální ikony naší doby.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
O. Seliger 4.10.2023 16:29

V roce 2012 spolu ještě Obama s Medvěděvem vesele štěbetali, jak psal denní tisk. Jenže v roce 2013 v červnu se rozpovídal agent Snowden o šmírování Velkého bratra USA NSA a to nejen nepřátel, ale I šmírování šéfů spojenců i Mutti, jak psal tisk a stal se tímto činem Obamovým nepřítelem č.1. Za dva měsíce na to, když Snowden marně sháněl azyl v demokraciích, získal azyl u Putina, který se také stal Obamovým nepřítelem č.1. Proto po delší přípravě doma i v zahraničí pak za tři měsíce na to zazněl signál k druhé barevce Majdanu, s nasazením zaplacených vyznavačů praktik přátel SS, Bandery a spol co oproti oranžádě před lety měla barvu krve. Prý i díky odstřelovačům z Gruzie, za což se možná stal bývalý prezident Gruzie gubernátorem Oděsy - s uhořelými zavražďěnými oponenty krvavých pořádků. A ten Janukovič chtěl pro západní směřování Ukrajiny pouze 168 miliard eur, nebo doláčů, ale dostal prd. Banderu vyhrabal jako národního hrdinu pro Ukrajince prezident Juščenko a to v době kdy projel volby s Janukovičem. Hitlerovi trvalo cca šest let než z Němců mediální a verbální masáží stvořil Hitlerovce. Obdobný proces přeměny Ukrajince na lidskoprávní Banderovce trval o něco déle. Viz usneení jejich parlamentu. A Zelenskyj byl zvolen proto, aby dosáhl územní celistvosti vojensky, nikoliv diplomaticky. Nelehký to úkol bez pomoci unijnī živé síly.

L. Svoboda 8.9.2023 22:00

Zajímal by mě postoj Šaranského, "jedné z největších morálních ikon naší doby", k ukrajinskému antisemitismu, zejména pokud jde o podíl ukrajinských antisemitů na holokaustu. V článku se o tom vůbec nepíše. Pokud vím, Putin vysvětlil svůj názor na rozpad Sovětského Svazu. Mnoho Rusů po jeho rozpadu se náhle ocitlo na území jiných států, tehdejší představitelé vše dojednávali bez přípravy a konkrétně Jelcin zřejmě vůbec nepočítal s tím, k čemu v budoucnu dojde.

L. Stejskal 8.9.2023 23:08

PRO L. SVOBODU---Názor N. Šaranského na ukrajinský antisemitismus je veskrze negativní, ostatně jako Žida z tamní diaspory a nadto člena dozorčí rady Památníku holocaustu v Babím Jaru nemůže být jiný. Přesto po ruské agresi 2022 pochopil závažnost situace a rozsah nebezpečí, které Putinovo vojenské dobrodružství představuje pro svobodný svět. Několik dnů po vpádu Rusů na Ukrajinu řekl, že hodně četl o zvěrstvech Chmelnického v 17. století, stejně jako o těch, k nimž došlo pod vedením ukrajinského nacionalistického vůdce Symona Petljury, jakož i o masovém vraždění Židům v Babím Jaru - obojí ve 20. století. Navzdory tomu usoudil (už na začátku března 2022), že nic z toho by ani na okamžik nemělo podkopat naše sympatie k Ukrajincům, kteří v této chvíli bojují – a platí svými životy – právě za ty věci, které jsou pro nás velmi důležité. Jako Žid dokázal oddělit, za situace, kdy je to životně nutné, minulost od současnosti a v zájmu budoucnosti svobodného světa se jednoznačně postavil na stranu oběti (a už tehdy nesouzněl s vlažným postojem izraelského vedení k ruské agresi, ačkoli důvodům rozumí lépe než kdo jiný).---V článku o tomto řeč nebyla, protože toto téma nebylo součástí pramene, z něhož jsem čerpal.

J. Karza 9.9.2023 10:10

Naše sympatie k Ukrajincům? Ke kterým? O žádných hypotetických jednotných Ukrajincích nic nevím. Ale vím o dlouhé roky trvajícím národnostním konfliktu na východě Ukrajiny.

L. Svoboda 9.9.2023 11:09

Žid jsem po své matce. Část mé rodiny z matčiny strany byla zavražděna za holokaustu. Většina z nich v Osvětimi nebo v tzv. rodinném táboře v Březince. Znám je pouze z fotografií. Narodil jsem se krátce po jejich smrti. Přežili jsme s matkou a starší sestrou jen díky osvobození Sovětskou armádou a také tomu, že můj otec šel do pracovního tábora místo své manželky, mé matky. Moje manželka pochází z bývalého Sovětského svazu, z Donbasu. Donbas byl sice součástí Ukrajiny, manželka se ukrajinštinu učila ve škole, ale jejím mateřským jazykem je ruština. O Ukrajině, o její historii a kultuře, toho zcela jistě víme mnohokrát víc, než běžní Češi. Víme toho samozřejmě mnohem víc i o Rusku. Proto Ukrajinu nepovažujeme za oběť ruské agrese, ale za oběť právě toho "svobodného světa", který prostřednictvím Ukrajiny bojuje proti Rusku. Minulost od současnosti se oddělit nedá, proto si myslím, že to neudělal ani N. Šaranský.

V. Církva 4.10.2023 15:48

Tak asi chápu Váš odpor k Ukrajině. Pogromy byly jak za Chmielnickeho, tak se jich zůčastnili Ukrajinci v Babim Jaru. Chápu že naopak k Rusům asi chováte vděčnost že osvobodili Židy z lágrů (to by ale udělali USA a Britové taky)

Zdá se že i dnes nějaký antisemitismus na Ukrajině bude. Jenže to i v Rusku.

Já zas znám Rusy. Jak jste z antisemitismu Ukrajinců vydedukoval že svobodný svět pomocí Ukrajinců útočí na Rusko to už se vysvětlit nedá. Naopak je to nelogické. Prostě Ukrajince nesnášíte a po vašich zkušenostech se to dá pochopit. Jako duchovně založený člověk si taky myslím že si Ukrajinci "vybírají karmu" za pogromy v jejich historii. Přesto je jasné kdo je dnes tím borším. Jednoznačně ruští neobolšvici. A moho podpořit. Ukrajinu.

L. Svoboda 4.10.2023 21:39

Odpovím na dvě vaše otázky. Není pravda, že nesnáším Ukrajince. Nesnáším ukrajinské nacionalisty. Mezi Ukrajinci jsme měli vzdálené příbuzné i přátele. Spousta Ukrajinců žije v Rusku, Rusové mají na Ukrajině příbuzné, existují smíšená manželství. Velký počet Ukrajinců je ruskojazyčných. Západ bojuje prostřednictvím Ukrajiny a Ukrajinců proti Rusku. To není jen můj názor, dnes se tím už Západ netají. Na prostých Ukrajincích nikomu nezáleží.

P. Skřivan 8.9.2023 20:22

Myslím, že základ úspěchu je, vybrat si místo a čas bitvy. Putin si myslel, že si ho vybral on. Teď už si to asi nemyslí. Že to bude jinak, zjistil asi hned první den, kdy v Kyjevě narazil na jednotky SAS. To muselo být překvápko pro soudruhy příslušníky SPECNAZ !

K. Křivan 8.9.2023 16:43

"Putin ..... nenávidí svobodu"

Příliš velká část lidí vidí svobodu jako právo dělat bordel a kriminalitu. Takže Putina chápu. Taky nenávidím zloděje, gaunery, politiky a feťáky.

M. Kocián 8.9.2023 17:32

No jestli Putin nenávidí zloděje, gaunery a politiky (o jeho postoji k drogám mi není nic známo), pak by si měl vzít provaz a vybrat si někde šikovný strom.

V. Čermák 8.9.2023 19:34

V Rusku je v každém případě pořádek co se týče mohutného ataku Progresivistů. Mráz v tomto případě přichází z Washingtonu. Putin může být klidný...

P. Skřivan 8.9.2023 20:24

Bohužel nechápete, že KGB, což je Putin, na zločincích a jejich organizaci staví. Zejména v cizině. Řekne se: ruská mafie. Jo houby, to je pobočka KGB.

Z. Koutecký 8.9.2023 14:34

No, Šaransky má určitě pravdu. Víme přece, že jakmile se někde ujme vlády vojenská junta, okamžitě přestane válčit, vrátí protivníkovi všechna území, která armáda dobyla a za babku věnuje protivníkovi všechny své přírodní zdroje. Viz třeba Niger. Bude to sice asi ještě nějakou dobu trvat, protože momentálně má Putin 75-80% podporu Rusů a taky bude potřeba těch několika výrazných úspěchů ukrajinské armády.

V. Čermák 8.9.2023 19:36

Co do podpory občanů je Putin nejúspěšnější politik, Fiala s 20% podporou poslední...

P. Skřivan 8.9.2023 20:26

Myslím, že Hitler měl popularitu vyšší.

Srovnávat popularitu s demokraticky zvoleným politikem, ale nemá žádný smysl.

J. Karza 8.9.2023 12:58

Básnění bez souvislostí a kontextu.

F. De Winter 8.9.2023 10:22

Jako znalec Izraele byste pane autore jistě mohl vědět, že stát Izrael vedl řadu válek, ve kterých zaútočil jako první, přesto to byly války obranné.

Ruská intervence na Ukrajině je stejného charakteru. 30 let Američané obkličují Rusko. Rusové už někdy v roce 2008 dali jasně najevo, že Ukrajina je červená čára. Odpovědí jim byl vztyčený prostředníček.

Výsledek vidíme.

M. Micka 8.9.2023 10:29

Američané obkličují Rusko. ;-D;-D To je fór na nástěnku tohle.

D. Laurencikova 8.9.2023 10:43

Americane obklicuji nejen Rusko. Vy jste opravdu tento vyvoj zaspal? Toto video uz jste videl?

Australská televize omylem ukázala rozsah americké válečné mašinérie (CZ DABING) - NášTub (nastub.cz)

M. Micka 8.9.2023 10:47

Jistě. ;-D Chudáky rusáky pořád někdo obkličuje. A díky svojí totální stupiditě teď mají hranici se zěměmi NATO ještě delší. A můžou si za to sami. Dokonce i ta Arménie už na rusáky kašle.

D. Laurencikova 8.9.2023 10:56

Vy se zdate byt velky filozof, pane Micka. Jeden z tech, o jakych pise autor. Vy jste dokonce pochopil, ze clenstvi Ukrajiny v NATO stoji za zniceni tohoto sveta. Nas ostatni toto osvicni zatim teprve ceka. ;-)

M. Micka 8.9.2023 11:12

Že rusáci každý den vyhrožují jaderným armagedonem mi nemusíte připomínat. To každý vidí. Dost to svědčí o tom, jak zoufalej národ to je. Akorát že jim to jaderné vyhrožování moc nevychází. :-) Už i Číňani jim řekli ať se laskavě zklidní.

D. Laurencikova 8.9.2023 11:27

Vy jste ani ten clanek necetl. Americane chteli napr. do jaderne valky se Sovetskym svazem kvuli sovetskym raketam na Kube. Ty tam byly mimochodem jen jako odveta za americke rakety v Turecku... Jak je mozne, ze se to USA nelibilo?? Kazdy si prece muze delat co chce, nebo ne? Co na to rika vas bystry mozek? Tak premyslejte, prectu si to az vecer. Je krasny den, jdu radeji k vode. ;-)

M. Micka 8.9.2023 12:02

On snad někdo umisťuje jaderné zbraně na Ukrajinu nebo co? ;-D Protože pokud si já dobře vzpomínám, tak Ukrajina se jich dobrovolně zbavila. Jediný kdo tu neustále vyhrožuje, že všechny zničí v jaderném ohni jsou rusáci milá zlatá. To si laskavě uvědomte.

D. Laurencikova 8.9.2023 17:12

To uz nestihli, pane Micka. Rusi tam bohuzel vtrhli, jak vam neuniklo. A co rikate na to, ze Amici malem zacali atomovou valku s Chruscovem, protoze nechal jako odvetu na americke rakety v Turecku dovezt sovetske na Kubu? Jak to, ze to byl pro USA problem? Nemuze si kazdy delat svoje zakladny, kde chce? USA smi, jini ne? Jak vy to vidite?

H. Lukešová 8.9.2023 17:51

Na to Vám můžou někteří lidé odvětit, a vyčetla jsem to ze vše zdejších diskusí, jakkoliv nekomentuji, jen cituji, že "USA jsou demokratické, šíří demokracii a dobro po celém světě, zatímco Rusko je nedemokratická diktatura. Spojené státy jsou vyspělé, na rozdíl od Ruska, které je zaostalé a které neumí vyrobit ani budík.

Také jsem četla, že Američané jsou inteligentní, zatímco Rusové jsou ožralí mongoloidní mužici, potomci Čingischánových primitivních vražedných hord".

D. Laurencikova 8.9.2023 18:50

Ano, me uprimne udivilo, jak strasne hloupi muzou byt "nekteri lide". Uz jsem to psala vickrat, ze jsem o Cesich mela vyssi mineni. Kdyz jsem opoustela Cesko, tenkrat byli lidi snad doopravdy chytrejsi... Aspon mam ten dojem.

Tem milionum nevinnych lidi, (pardon, "kolateralnich skod) zabitym pri sireni americke demokracie, to muze byt fuk, jestli je zabil primitivni Rus, nebo inteligentni American. To uz pak vyjde nastejno.

H. Lukešová 8.9.2023 19:04

Já jsem upřímně ráda, že Izrael vede nezávislou politiku na Západu. Ukrajina je pobouřena, že Izraelci a Rusové uzavřeli vzájemnou spolupráci v oblasti kinematografie. Ukrajinci jsou rozezleni tím, že je Izraelci prý málo podporují.

Izrael totiž nechce Rusko konfrontovat a válčit s ním na rozdíl od západních zemí. Izrael se dívá dopředu a přemýšlí, co bude po válce a není si tak jistý ukrajinským vítězstvím. Navíc ryze z pohledu zájmů Izraele je Rusko velmi důležitou zemí a má mu co poskytnout.

Ano Rusko vede brutální agresi proti Ukrajině, ale palestinští teroristé vedou brutální agresi proti Židům v Izraeli a jak je podporovali Ukrajinci? Co udělali Ukrajinci pro izraelské obyvatelstvo, které muselo být v krytech při raketovém teroru palestinských teroristů z Hamasu v Gaze?

Ukrajina toho pro Stát Izrael nikdy moc neudělala a Izrael si také pamatuje na divoké pogromy proti židovskému obyvatelstvu v 19. a 20. století a v průběhu druhé světové války.

D. Laurencikova 8.9.2023 19:44

Ja bych byla uprimne rada, kdyby EU take vedla samostatnou zahranicni politiku, podle toho, co je dobre pro EU a ne, co chteji USA. Tady ma Israel daleko vic kuraze a samostatnosti, nutno rict.

H. Lukešová 8.9.2023 19:52

Vždyť politiku EU určují Němci a ti jsou ve válce s Ruskem, není-liž pravda? Psala jste, že Vaše ministryně zahraničí Analena Baerbock řekla, že je Německo ve válce s Ruskem a že jsou všichni Zelení pro válku s Ruskem. Bidenovy USA mě štvou, moc štvou, ale EU si situaci kazí sama, za to Američané nemůžou. Evropani dobrovolně chtějí bojovat s Ruskem.

<< < 1 2 > >>



Politický cirkus | Zahraničí | Politika | Společnost | Klima | Ekonomika | Věda | Kultura | Best of Hyena | Šamanovo doupě | Zábava
Čtenost | Zvířetník | Diskuse | Autoři | Lidovky.cz | Mobilní verze | Kindle verze | RSS
Redakce LN | Práce v mediální skupině MAFRA | Soukromí | Inzerce v LN | Inzerce na Lidovky.cz | Předplatné | Archiv staré verze
© 2024 Neviditelný pes a MAFRA, a.s., ISSN 1212-673X. Publikování nebo šíření obsahu je zakázáno bez předchozího souhlasu.
Provozovatelem serveru je O.Neff,s.r.o. se sídlem Praha 5, U Mrázovky 1, IČ: 64514985, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném
Městským soudem v Praze, oddíl C, vložka 44979.