3.6.2024 | Svátek má Tamara


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
hlava22 11.1.2009 15:37

Pokud někdo očekává

od stoupenců jakékoli ideologie tolerování odlišných názorů, je mimo mísu. To platí obecně - křesťanství, islám, komunismus, nacismus, fašismus, socialismus, nacionalismus, dokonce i budhismus a hinduismus a kdoví co ještě. Pokud se chovají civilisovaně, není to známka tolerance, ale je to vždy vynuceno násilím.

ity 11.1.2009 16:01

Re: Pokud někdo očekává

Civilizované chování vychází z řecké vzdělanosti,římského práva, judaistické morálky a křesťanské víry. Chceš - li Hlavo mluvit o civilisovaném,chca nechca musíš (navzdory středověku) křesťanství ze svého seznamu vyřadit........

hlava22 11.1.2009 16:15

Re: Pokud někdo očekává

Nevidím důvod chodit až do středověku - třeba Toleranční patent a a katolická církev, hilsneriada a třeba Slovenský Štát. O agresivních křesťanských sektách nemluvě. Jinak takovému pohanovi se ve venkovských oblastech Slovenska nebo Polska dvakrát dobře nežije ani v XXI. století..

ity 11.1.2009 16:48

Re: Pokud někdo očekává

Chápu Tvůj náhled, přijde mi ale povrchní, neděláš rozdílu mezi organizacemi,které se nazývají křesťanské ( a to může naprosto kdokoliv) a křesťanstvím, jako následováním Ježíše Krista a jeho učení  (třeba ve vztazich, pravdivost svědomí ap) I takových lidí jsou na světě miliony a mají pozitivní vliv v místech,kde žijí,divím se že to nevidíš. Nad to každý člověk se řídí nějakou ideologií, i sobectví, konzumismus, sebespravedlnost  je ideologie. Učení a život Ježíše Krista je jistě dobrým vkladem pro život člověka, co nabízíš lepšího.

hlava22 11.1.2009 17:17

Re: Pokud někdo očekává

Leben und leben lassen. nebo třeba Konfucius. Je mi jasný rozdíl mezi vírou a institucí, jedno jak se nazývá, problém je v tom, že málokomu stačí víra a potřebuje instituci. A na římské právo bych se nějak zvlášť být křesťanem neodvolával - pronásledování křesťanů nebylo ideologické. Důvodem bylo něco ve smyslu našeho § 236 ( omezování svobody vyznání ).

ity 11.1.2009 17:53

Re: Pokud někdo očekává

Římské právo samozřejmě platilo jen pro římské občany, apoštol Pavel se na něj úspěšně odvolával,když byl neprávem vězněn. Jinak souhlasím, stává se často,že osobní víra (důvěra) v Boha se přesouvá ve víru v instituci. Je to pohodlnější, není tolik otázek, svědomí se nahradí pravidly organizace. Naproti tomu hledání osobního vztahu se Stvořitelem je chození na tenkém ledě, vyžaduje odvahu a vytrvalost, přináší ale hloubku života a a skutečné setkávání s Bohem, ničím nenahraditelný rozměr života. Problém Leben und leben lassen vidím v tom, že naše leben produkované neléčeným sobectvím  vždycky trochu utlačí to leben lassen.

Jinak díky za kultivované a věcné reakce, je to  dost vyjímečné

Elvíra 11.1.2009 14:41

zdá se, že problém nemá řešení...nenásilné

Hamas believed they would have to fight Israel at some time (the feeling was mutual) and it seems that they have decided that the moment has come.

Civilian deaths in Gaza are most likely seen not as reasons to stop but as a reason to go on. I can't say for sure, but if I was able to sit with Hamas leaders, as I have done quite a bit in the last year, I think this is how their logic would go...z BBC

Cahir aep Ceallach 11.1.2009 14:18

Na islámu je nejhorší pojetí

jde o to, že v mnoha oblastech před 100-150 jen málokoho napadlo brát islám doslovně a zařizovat si život podle doslovného znění Koránu - zatímco dnes se tohle šíří doslova jako mor. Samozřejmě, že existují "v pohodě" muslimové, ale jde v podstatě pouze o komunity, které už staletí žijí v individualizované, na svou dobu vždy společensky pokročilé společnosti, tzn. Tataři v Polsku a na Litvě, kteří si z islámu umějí vzít to, co je na něm dobré a zbytek brát jen jako historický relikt. Stejně na tom je například dodnes většina Peršanů, kteří nekolaborují s íránskou teokracií či moderní Turci žijící v západní části Turecka. Problém je, že islám se uchytil většinou tam, kde je kmenová kolektivistická tradice, a tam vzniká a jako požár se šíří jeho fundamentalistické pojetí; typicky mezi Araby či Paštuny. Ostatně podobně zrůdná je prakticky jakákoliv ideologie či náboženství v podobných podmínkách - viz marxismus či i pravoslaví v Rusku. Problém ovšem je, že přetvoření společnosti kolektivistické v individualistickou, tedy takovou, která by dokázala brát islám v aktualizované verzi podobně, jako dnes činí katolíci, vyžaduje stovky let modernizace (urychlit to dokázal jen Atatürk, a to jen u některých vrstev, u většiny Turků neuspěl, to by musel žít a individualizovat s bičem v ruce tak aspoň sto let) - do té doby se s "kmenovými fundamentalisty" jakékoliv víry nedá žít a nedají se tolerovat. Jediné, co s nimi lze dělat, je držet je velmi daleko od těla a zkoušet podporovat ty, kteří nefundamentalistickými individualisty být chtějí, ale třeba kvůli své rodině vyznávající tzv. "vraždy ze cti" nemohou. Mimochodem proč si myslíte, že se upalovalo za "čarodějnictví"? Ne proto, že šlo o křesťanství, ale proto, že šlo o zfanatizovaný, ideologií zblblý KOLEKTIVISTICKÝ dav.

SmokingKoala 11.1.2009 14:21

Re: Na islámu je nejhorší pojetí

R^R^R^R^R^

Hledajíci 11.1.2009 14:22

Re: Na islámu je nejhorší pojetí

A co má být? Buďte rád, že žijete v nefanatické ideologií nezlblém davu! A dejte těm ostatním pokoj! To je neposílejte do jejich zemí po zuby ozbrojené vojaky, a nenazývejte to šíření svobody a demokracie, i když se vždy jednalo a jedná o okupaci jejich území. Potom se nedivte, že tito lidé nás nenávidí!   

Cahir aep Ceallach 11.1.2009 14:25

Re: Na islámu je nejhorší pojetí

Problém je, že fantičtí kolektivističtí šmejdi budou válčit vždycky, ten tzv. export demokracie je pouze záslužná snaha přenést boje z mého na jejich území. Proč mají moji civilisti trpět tím, že je nějaký fanatik chce vyhodit do vzduchu?

Hledajíci 11.1.2009 14:30

Re: Na islámu je nejhorší pojetí

A co řikáte na desítky let vyhazování se do vzduchu mezi Angličany a Iry? A stím exportem demokracie nařážite na export USA demokracie do Afganistánu a Iráku?

SmokingKoala 11.1.2009 14:37

Re: Na islámu je nejhorší pojetí

v.o.l.e.   fanatismus je fanatismus, v britanii nebo jinde. to nemeni nic na tom, ze hamas musi byt znicen. a sice fyzicky, ne verbalnim tlachanim jako doposud. proste hladit, hladit .... vyhladit. beze zbytku. neco takoveho nema v dnesnim svete pravo existovat.

Elvíra 11.1.2009 14:15

Jak to, že nikdo nedemonstruje na podporu rurálních obyvatel Pakistánu?

Pakistani forces clashed with hundreds of foreign rebels near the border with Afghanistan, leaving six soldiers and 40 rebels dead, the military said, as masked gunmen kidnapped, a senior official on Sunday.

The fierce fighting took place late Saturday in the lawless Mohmand tribal area in northwest Pakistan, a known Taliban and al-Qaeda stronghold, the military said in a statement.

The attack was the biggest in recent months against Pakistan's security forces, who are battling to flush out militants in several areas of the country's restive northwest.

Hledajíci 11.1.2009 14:19

Re: Jak to, že nikdo nedemonstruje na podporu rurálních obyvatel Pakistánu?

Také se ptám, a to již velmi dlouho : Na světě existuje velmi mnoho problémů, proč se staráme neustále o Israel a jeho problémy?

Asher 11.1.2009 14:40

Re: Jak to, že nikdo nedemonstruje na podporu rurálních obyvatel Pakistánu?

No, na to si zkuste odpovodět sám za sebe. Kupříkladu mi jsou sympatičtí - vytrvalí, stateční, vzdělaní...

Youssef K 11.1.2009 16:04

...jsou vytrvali, statecni a vzdelani......googlujte Mosab Hassan son of Hamas Leader.....

..jak jsou lide v kmenovych strukturach vytrval, statecni a vzdelani jsou tlachy odpozorovane z Vinnettua a Kara Ben Nemsiho.

Dalo by se najit spousty prikladu toho, ze lide v kmenovych strukturach se mnohdy chovaji jako kombinace vydesenych retardovanych deti, a zbabelych zakernych psu. Neni to jejich vina - je to vina kmenopveho systemu ve kterem ziji.

Dalsi drobna vada je, ze kmenovy system neumoznuje racionalni rizeni lidske spolecnosti nad velikost nekolika set clenu ve vesnici (a i tam je dosciplina drzena dost brutalnimi prostredky, ktere splyvaji s pravem sharia - brutalni tresty vcetne kolektivniho znasilnovani a smrti za celkem bagatelni prestupky).  Kmenove zrizeni je vhodne vicemene jen pro 3 aktivity - kolektivni lov, primitivni zemedelstvi a silnicni lupicstvi.  

Pokud znate prislusniky nejakych kmenu z "Kara Ben Nemsiho" muzete byt okouzlen. Muzete si treba myslet, ze tak vypada zevnitr Hamas nebo Hazbola.   Mlady Mosab Hassan, syn zakladatele Hamasu, zna Hamas zevnitr - utekl do USA a popisuje celkem verohodne, ze Hamas je zlocinecka, brutalni a nelidska organizace - a i uvnitr ni se nachazeji lide, kteri maji "trafiku" z utrpeni vlastnich clenu.  

Asher 11.1.2009 18:12

Re: ...jsou vytrvali, statecni a vzdelani......googlujte Mosab Hassan son of Hamas Leader.....

...trkni. Skoro se mi ani nechce, ale udělám to - psal jsem o Židech.

Asher 11.1.2009 14:41

Re: Jak to, že nikdo nedemonstruje na podporu rurálních obyvatel Pakistánu?

odpovědět

Elvíra 11.1.2009 14:11

krásná ukázka multikulti zblblosti

Britain's Prince Harry has apologized for using racist language after a Sunday newspaper published video footage of him calling an Asian army colleague a "Paki" and telling another he looked like a "raghead".

M. 11.1.2009 14:16

Re: krásná ukázka multikulti zblblosti

Britain is lost. Rv

SmokingKoala 11.1.2009 14:16

Re: krásná ukázka multikulti zblblosti

:-D:-D well, they´ve been bashing the poor kid since he came to this party in his unfortunate nazi uniform ... and he´s so dumb that he´ll say sorry after they start screaming. a paki is a paki, what´s so wrong about that? it´s like we´re not supposed to call a nigger a nigger. seems like the corrupted british press has no other topics except smearing their sovreigns ..... how sad :-P

cb 11.1.2009 13:47

Nejvetsim hrichem Izraele v ocich multikulti

je, ze to je americky spojenec. Kdyby se stal zemi socialistickeho tabora, tak by tu dnes psali o zpatecnicych klerikalnich Arabech, kteri v presile utoci na pokrokovy Izrael.

Cahir aep Ceallach 11.1.2009 13:49

Re: Nejvetsim hrichem Izraele v ocich multikulti

Obávám se, že jste se dotkl podstaty problému víc, než všichni ostatní v této diskusi.... :-/

M. 11.1.2009 13:59

Re: Nejvetsim hrichem Izraele v ocich multikulti

Pravda.. jenže to vysvětluje jen perverzní kolaboraci levicových politkorektur a eurohujerských multikultur s mohamedány.

Méně už to říká o povaze mohamedánů jako takových - a těm, bobánkům jedněm inhibovanejm, nevadí jen Izrael plný nemravných a proradných "Džjůůůs", těm vadí všechno.

Nebo mohli snad "Džjůůůs" za Beslan, Bombaj nebo Bali? Za útlak křesťanů na jihu Filipín? Za Biafrtu a Darfůr?

Ne, příčina nebude v židech a dokonce ani v euromultikulturách a zlých Američanech. Příčina je v jedné krvelačné netolernatní sektě založené impotentním pedofilním pouštním lupičem {který ho měl naví malého} a učící své ovečky... móresům impotentního pedofilního pouštního lupiče.

.

ity 11.1.2009 15:57

Re: Nejvetsim hrichem Izraele v ocich multikulti

Je to přesné, problém je, že se to nikdo ze záp. elit neodváží říct nahlas : Islám je ideologie zcela porušující lidská práva, je naroveň fašistické a komunistické ideologii ( v některých oblastech dokonce horší) a to proto, že Korán jsou satanské verše.

SmokingKoala 11.1.2009 13:55

Re: Nejvetsim hrichem Izraele v ocich multikulti

:-D:-D:-DR^R^R^ zde v malajsii plati v musulmanskych hospodach zakaz prodeje kolaloky, protoze to jest jediny zpusob, jak donutit americkeho dabla a jeho izraelskeho poskoka na kolena :-P my pijem plzen, ale musulmani ted musej kozi chcanky ... :-D:-D:-D

OMar 11.1.2009 15:42

Re: Nejvetsim hrichem Izraele v ocich multikulti

kde jste ji tam sehnal?  Když jsem tam byl naposled (loni) tak už pivo prodávali jenom Číňani  

Harpyje 11.1.2009 13:58

Re: Nejvetsim hrichem Izraele v ocich multikulti

Řekla bych, že je to jeden  z důvodů. Nenávist ke všemu židovskému, má v Evropě (Samozřejmě nejenom tam) pevné kořeny (lidové, katolické, levičácké).

Hledajíci 11.1.2009 14:13

Re: Nejvetsim hrichem Izraele v ocich multikulti

A žide jsou beránci, kteři za nic nemohou, že ano?