Vocour 2.4.2007 21:08

Re: Vážený Vocoure,

Ale jak někoho na té kauze může prudit to, co ta kauza vůbec neobsahuje? To je jako byste napsal, že Vás na kauze cyklistické stezky štve vybíjení delfínů!

"skutečnostž, že ji dotyčný chodí mlátit a policie a další tomu příslušné složky nekonají (korupce, neschopnost, zbabělost?)" - na to jste, proboha, přišel kde? A jak jste přišel na to, že "by asi za normálních okolností k tomu zrychlenému rozvodu stačily"??? Četl jste, proboha, ten článek? Vždyť se tam píše o tom, jaká jiná opatření byla přijata k zamezení domácího násilí! Vždyť je tam přesně vysvětlen vztah domácí násilí - urychlený rozvod! Jste slepý nebo neumíte česky?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A.S. Pergill 2.4.2007 20:59

Vážený Vocoure,

Snažil jsem se vám vysvětlit, co normální lidi, neprávníky, na té kauze prudí. To, co psala autorka, je jistě zcela v pořádku, nicméně normální člověk si to vyloží tak, jak jsem uvedl, a pořádně se n@$ere. Můžete tisíckrát říkat, že jeho pocity nejsou právně relevantní, tohle bude výsledek.

Jinak zdůvodnění rozsudku Koránem bylo asi stejně moudré, jako hašení ohně benzínem.

A, mimochodem, skutečnostž, že ji dotyčný chodí mlátit a policie a další tomu příslušné složky nekonají (korupce, neschopnost, zbabělost?), by asi za normálních okolností k tomu zrychlenému rozvodu stačily.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

68 2.4.2007 20:47

Taková příhoda z Indie, ani za řeč by to jinak nestálo.

Jistý generál Napier, když mu místní domorodci zdůvodnují, že je to prostě u nich zvykem upalovat vdovu  když manžel zemře, odpověděl asi takto: velmi dobře, my však zase máme ten zvyk, že když muž upálí ženu za živa, my mu otočíme provaz kolem krku a pověsíme ho. Postavte si tedy svoji hranici, já vedle nechám postavit šibenici. Pak si dělejte podle vašeho zvyku a my se pak zachováme podle toho našeho.  -  Je myslím nejvyšší čas, aby Evropané pomalu začali Napiera napodobovat v zacházení se stále vzrůstající jistou neposedností a se stále vzrůstajícími požadavky našich islamských spolubydlících, které zde máme na bytě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vocour 2.4.2007 20:29

Re: Re: Re: Jeden z diskutujících právníků, pan Vocour,

Aha. Že jste tedy ten svůj prvotní příspěvek vůbec posílal, když je přesyceno a distribuce se nevyplatí?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vocour 2.4.2007 20:29

Re: Autorka pomíjí jeden zásadní problém.

A tohle jste vyslintal před nebo po přečtení článku a diskuse? Ve vašem zájmu doufám, že před. V opačném případě asi máte poruchu schopnosti porozumět psanému textu. Doporučuji léčbu.

Například výrok "Problém je, že normální Němec (a v zásadě totéž platí i pro normálního občana Česka) kdyby byl v rozvodovém řízení, měl distanc ze společné domácnosti atd., tak pokud by se opakovaně do té domácnosti dostavil, a ženu, s níž se rozvádí, surově zmlátil, tak by rozhodně soudy nekonstatovaly, že je to normální. Patrně by dostal nakládačku už na policii, a pokud by ji vůbec ve zdraví přežil, tak by šel do vězení" zcela ignoruje to, o co v dané věci jde - tedy že jde o rozvodové řízení, ne o kriminál.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A.S. Pergill 2.4.2007 20:13

Autorka pomíjí jeden zásadní problém.

Její analýza je jistě vyčerpávající a nepochybuji o tom, že je i věcně správná. Je to ovšem analýza stylem "pro stromy nevidím les".

Původem rozhořčení nejsou zcela jistě námitky vůči výkladu paragrafu toho či onoho. Problém je, že normální Němec (a v zásadě totéž platí i pro normálního občana Česka) kdyby byl v rozvodovém řízení, měl distanc ze společné domácnosti atd., tak pokud by se opakovaně do té domácnosti dostavil, a ženu, s níž se rozvádí, surově zmlátil, tak by rozhodně soudy nekonstatovaly, že je to normální. Patrně by dostal nakládačku už na policii, a pokud by ji vůbec ve zdraví přežil, tak by šel do vězení.

Dotyčná soudkyně pouze pronesla výrok, který má asi stejný význam jako nedávné výroky místopředsedy naší vlády - že totiž pro některé etnické skupiny "normální" zákony a předpisy neplatí.

Když se k tomu ještě připočte velice čerstvé propuštění mnohonásobné vražedkyně z "Rudých brigád", která původně dostala vícenásobný trest smrti, ale pak si v podstatě odseděla trest velice směšný (protože se její ideoví souputnící dostali do čela německého justičního aparátu), případně další mnohou nespokojenost občanů se soudním systémem, pak tento případ pouze sehrál roli rozbušky.

Případ má ovšem jednu světlou stránku: Ukazuje, že ve starých zemích EU je právní systém stejně prohnilý jako na "divokém východě".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

68 2.4.2007 20:06

Re: Re: Jeden z diskutujících právníků, pan Vocour,

Sklady přeplněné. Není odbyt, čeká se na trhy, momentálně polemikou přesycené. Pro jednoho zájemce se distribuce nevyplatí, kdyby měl jít celý náklad do moře. Sám musíte vidět - polemiky všude jak...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vocour 2.4.2007 19:46

Re: Doktor obojího práva

Bavíme-li se o JUDr., tak ne. V tom má dohoda pravdu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sýček 2.4.2007 19:39

Doktor obojího práva

není to trestní a civilní?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O.K. 2.4.2007 19:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koukám, že se Vám nahoru přesunout nechce,

To už mi došlo. Moc se omlouvám. Samozřejmě Tobě, ne jemu

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Borek@exil 2.4.2007 19:18

Re: A co američtí občané patící školné?

Hnyku, ti blbci se opravdu rozsadili.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vocour 2.4.2007 19:15

Re: Jeden z diskutujících právníků, pan Vocour,

Věcná polemika by na skladě nebyla?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

68 2.4.2007 19:07

Jeden z diskutujících právníků, pan Vocour,

na něčí poznámku  „Okolo roku 2050 bude v Německu víc muslimů, než křesťanů. Ještě pořád Vás nic nenapadá?”, reaguje takto: “A v čem je problém? To je přece zcela normální vývoj, podívejte se do historie, příkladů jsou tisíce. Ano, Evropě hrozí, že se dějiny budou opakovat. Ale má se (dá se) opakování dějin účinně bránit?” No řekněte, není to zajímavá reakce? Zajisté člověk nové, sjednocené Evropy.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O.K. 2.4.2007 19:05

Re: Četl.

Jisteže nikdo není povinen v manželství snášet násilí.  Proto té paní poskytlo ochranu trestní a policejní právo.  Manžela ta stejná soudkyně vykázala z bytu a udělila mu soudní zákaz přiblížení se. Manželka teď bydli sama a žádné násilí snášet nemusí. Pokud manžel zákaz nerespektuje, ať dá paní trestní oznámení a on půjde sedět za maření výkonu úředního rozhodnutí. V tomhle jí rozvod nepomůže, zvýšenou právní ochranu jí neposkytne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel 2.4.2007 19:04

Nezvykle kvalitní článek a dokonce i diskuze, alespoň pokud jde o zdejší úroveň.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vocour 2.4.2007 18:59

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koukám, že se Vám nahoru přesunout nechce,

No já jen doufám, že ani v Německu ani u nás nebude u soudu dáváno místo lidem jako jsi Ty. Pevně doufám, že nejsi právník. To jediná by Tě omlouvalo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vocour 2.4.2007 18:58

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koukám, že se Vám nahoru přesunout nechce,

Zkus nejdřív vypotit něco jiného než jen povýšenecký kavárenský plk.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sam 2.4.2007 18:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koukám, že se Vám nahoru přesunout nechce,

kmeny na Nové Guineji zase mají svůj "sociálním background" :o) Přesto by mu ale nemělo být dáváno v Německu, ale i u nás, u soudu místo .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 2.4.2007 18:44

Re: Re: Re: Re: Vocoure, co kdyby ses uklidnil?

Pro Gotta - jakou to má souvislost? Kdo nehodlá posílat děti do škol, nebude je tam posílat nejsa přinucen bez ohledu na počet manželek. A kdo ano - tak zvýšený počet "manželek" (státně neuznávaných) mu v ničem nabrání. Je snad školní docházka vázána na původ z lože manželského, státem uznaného? To snad ani v tom Polsku ne...

Nijak zvlášť nám nevadí život v komunách s nezřejmými vztahy mezi jednotlivými členy , pokud tam nedochází k jinému zavrženíhodnému jednání, tak proč by komu měla vadit existence více stálých partnerek jednoho muže? Nebo partnerů jedné ženy, byť polyandrie se mimo Himaláje moc nevyskytuje...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O.K. 2.4.2007 18:39

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koukám, že se Vám nahoru přesunout nechce,

Tou hranicí není islám, to je příliš zjednodušující tvrzení. Spíš bych řekla, že podle té soudkyně je umístění oné hranice ovlivěno marockým sociálním backgroundem odpůrce. I navrhovatelky.

Ten Maročan není souzen. Pravděpodobně bude, když nerespektuje soudní zákaz, a tam mu jeho sociální background nepomůže. Tohle je věc, která odpovídá tomu Vašemu příkladu s lidožrouty. Zatím je ale jen účastníkem rozvodového řízení. A v tom řízení se hodnotilo,  zda je to, že se na manželce snažil vykonávat jakési "právo na potrestání" srovnatelné s tím, kdyby se ji pokusil zavraždit. Soudkyně rozhodla že ne, úplně stejně jako by rozhodla v případě např. křestanského páru. Akorát že do odůvodnění napsala, že z hlediska narušení vztahů mezi manžely je bití manželky ještě menší průšvih, protože v jejich kultuře to není nic, nad čím by se lidé pozastavovali. Což není, a píšu to už poněkolikáte, zrovna nejšťastnější výrok, ale určitě se jím nedává přednost šaríji před německým právem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AeroKarel 2.4.2007 18:25

Re: Re: tak jsem mrknul kam ta diskuse zabredla :-)

Ale neblábolí o modrých soudruzích jako obvykle, takže je zřejmě nějak z formy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sam 2.4.2007 18:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Koukám, že se Vám nahoru přesunout nechce,

přehlédl jsi moc ! už se těším, co zase napíšeš .o)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stanley 2.4.2007 18:11

Bible ?

Srovnávat činnost německé justice s naší to vůbec nechci, pro tu naši by to asi nedopadlo  nejlépe.  Ale soudci - soudkyně i v Německu jsou také jen chybující lidé !  Ta zmínka v rozsudku s odvoláním na  Korán mi připadá poněkud servilní k muslimské komunitě, která je v Německu poměrně veliká. Že by se mohlo něco podobného stát v islamistickém státě je věc nepředstavitelná  i když tam také žijí křesťané  ?!  Myslím, že Evropané by měli více dbát na své společenské hodnoty, vycházející z k¨řesťanských tradic  Kam kráčíš  Evropo  ??

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel 2.4.2007 18:09

Re: Re: Děkuju za zprávu

Zřejmě se myslíš, že na Evropu mají monopol křesťané a čtyřprocentní ateisté

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vocour 2.4.2007 18:05

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vocoure, co kdyby ses uklidnil?

Zajímavý pohled. Existuje nějaká studie na toto téma? Já si teď dokážu představit nejrůznější ekonomické a demografické dopady a netuším, který z nich je skutečný a který domnělý. Třeba demograficky si myslím, že by to nemuselo mít významný vliv na počet dětí. Naopak by to mělo vliv na to, že by více mužů bylo svobodných a bezdětných. Což by na druhou stranu mohlo podporovat jejich snahu dosáhnout úspěchu, tedy peněz, tedy manželky (manželek), tedy dětí. Což by mohlo být pro společnost pozitivní. Za současného stavu zbyde manželka na každého ňoumu. Na druhou stranu by se "nedostatek" žen mohl řešit importem žen z chudých krajů nebo naopak vývozem přebytečných mužů tam, kde jich je málo :-) Ale to jsou jen plky, seriózní studii na toto téma bych si rád přečetl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vanguard 2.4.2007 18:03

Pěkné

Skutečně zajímavé upřesnění, díky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jm0 2.4.2007 17:56

a tady si to fakt nedokážu odepřít

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jirka 2.4.2007 17:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vocoure, co kdyby ses uklidnil?

Zakaz polygamie predevsim chrani otevrenou a rovnostarskou spolecnost. A to nikoli nejak ideove, ale ekonomicky. Ruzne velke rodiny (rozumej jiny pocet partneru nez dva) prinasi do spolecnosti ekonomickou nerovnovahu. Krom toho to prinasi i demografickou nerovnovahu, ale to muze v nekterych pripadech (treba tesne po devastujici valce) byt i vyhoda.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

František I. 2.4.2007 17:53

Re: Re: tak jsem mrknul kam ta diskuse zabredla :-)

To chcete na narudlé nešťastné nehodě nemožné. Ještě jsem nečetl, že by něco pochopil. Ten uvažuje pouze v intencích stranické disciplíny a myslí v jejích koridorech.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vocour 2.4.2007 17:52

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pokud neumíte plynně německy

Zcela špatně :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek