Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
NĚMECKO: Proč byla postavena Berlínská zeď
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
MKultra 11.11.2009 20:53jestli to někoho probudí ze sna o to líp anthony.c.Sutton the real history of the last century is not what you have been fed! read his books! "wall street and the bolchevik revolution" "wall street and the rise of hitler" to begin with |
|
|
Hm 11.11.2009 18:47Kde je rozdil mezi zdi Berlina a ostnatou stejne nebezpecnou hradbou ceskych hranic ?! Pozastavuje se nekdo dnes v te spojitosti nad mrtvymi z ceske hranice proti ktere zadna z mocnosti neprotestovala ..... Zadne kaceni sloupu a oslavy. |
|
|
alter 11.11.2009 19:49Re: Kde je rozdil mezi zdi Berlina a ostnatou stejne nebezpecnou hradbou ceskych hranic ?! u nás pri tejto príležitosti , na TV JOJ ide serial 30 prípadov majora Zemana. Pozri si a pochopíš. Ináč má veľký úspech. Podľa premiera Fica je toto iba dočasná prehra socializmu.....on nemá čo oslavovať . |
|
|
Emil XX 11.11.2009 21:17Re: Kde je rozdil mezi zdi Berlina a ostnatou stejne nebezpecnou hradbou ceskych hranic ?! U nás to začalo až 17 listopadu a to se připomíná. Impulzem nemohlo být rozebírání zátarasů na hranicích, nevím též kdy byly odstraněny zátarasy na hranici mezi východním a západním Německem. Ty zátarasy u nás se rozebíraly roku 1990 a s příchodem Schengenu můžete do Rakouska a zpátky projít třeba po polní cestě. Ta Berlínská zeď vycházela z odlišných historických podmínek. |
|
|
Jaroslav 11.11.2009 18:21Proc byla postavena Berlinska zed ? Pan Hvizdala opomenul ve sve analyze uvest ze jeden z hlavnich duvodu bylo zvoleni Kenedyho americkym presidentem, ponevadz Nixon byl mnohem kategorictejsi v jednani s komunistickym Ruskem nez byl Kenedy. Nakonec to Hvizdala i neprimo naznacuje kdyz napsal ze Chruscev cekal na vysledek voleb v USA. Po dalsim nezdaru demokratickych presidentu byl Nixon nakonec zvolen, ovsem to uz bylo pozde, ponevadz musel resit problem s Vietnamskou valkou. |
|
|
Hm 11.11.2009 22:10Re: Proc byla postavena Berlinska zed ? Co udelal Nixon tak kategorickeho ? Ja si vzpominam, ze do Ruska vyvazel obili na pujcku ktera byla vlastne jen na papiru se splatnosti na padesat let temer bez uroku. |
|
|
Jaroslav 11.11.2009 22:55Re: Proc byla postavena Berlinska zed ? Jak chces abych s tebou diskutoval kdyz nevis ani jak se jmenujes. |
|
|
tadeas 11.11.2009 17:47no to byl trouba "Francouzský prezident Charles de Gaulle, jako voják, byl jiného mínění. Navrhoval, aby spojenečti vojáci okamžitě s tanky vyjeli na hranice Berlína a zdi pobořili. Podle něj by pak město nikdy nebylo rozděleno. A my se můžeme domnívat, že možná by nebyla tak dlouho rozdělená ani Evropa. " Plně souhlasím. Po tomhle by pravděpodobně už žádná Evropa ani neexistovala. |
|
|
Joob 11.11.2009 13:48Mexico má holt smůlu... Tomu postavili na hranicích daleko delší zeď v podstatě se stejnými cíly - mexické úřady by totiž ani nenapadlo, že jim odcházejí jacísi odborníci, a že je jim v tom nutno zabránit. To soused, který v podstatě není schopen bez této pracovní síly dnes už existovat, musel zareagovat. Čili krátce - zeď v Berlíně = popírání lidských práv, zeď na severu Mexica je jejich oslava? Když dva dělají totéž ...... USA ovšem vždy a za všech okolností dělají vše pro dobro lidstva, i kdyby ho měli pobít.... |
|
|
BMG 11.11.2009 14:40Re: Mexico má holt smůlu... Proč se USA, které nemohou bez mexických pracovních sil existovat, brání obrovskému přílivu pracovních sil z Mexika? Proč se z Mexika snaží do těch strašných a odporných Spojených států dostat taková hromada lidí? Stát nemá naprosto žádné právo bránit svému občanu v odchodu, ale na druhou stanu si stát může vybrat koho na svém území chce. |
|
|
Glosator 11.11.2009 16:27Re: Mexico má holt smůlu... Tak tomu bylo od časů zrušení nevolnictví. Nevolník se mohl odstěhovat pouze se svolením svého pána, nebo se musel vykoupit, což naši komunisté pro ty, kteří už emigrovali, ale chtěli sem jezdit za příbuznými, zavedli znovu v 80 letech. A soudruh Ceausescu dovoloval už předtím Němcům vykupovat své krajany z Rumunska, přijal nějakou částku, za kterou povolil odchod 50 tisíc etnických Němců. |
|
|
Anča 11.11.2009 17:44Re: Mexico má holt smůlu... Zkuste zi zodpovědět otázku, proč se do ČR cpe tolik Ukrajincu, a Češi zase touží pracovat v GB, Německu, či jinde na západě. |
|
|
Historik 11.11.2009 16:22Na tuto otázku už někdo odpověděl dost lapidárně, "to nechápete rozdíl mezi mřížemi na oknech banky a mřížemi na oknech vězení?" Vy asi ne. A ještě jeden autentický výrok JFK "Svoboda má svá úskalí, demokracie není dokonalá. Ale nikdy jsme nemuseli stavět zeď abychom lidem zabránili odejít, aby se nedostali ven." |
|
|
MF 11.11.2009 16:25Re: Mexico má holt smůlu... Člověče, běžte se léčit. |
|
|
. 11.11.2009 21:35Re: Mexico má holt smůlu... jemu už nepomůže vůbec nic |
|
|
guerrier 11.11.2009 16:26Re: Mexico má holt smůlu... Na vás sedne přesně úsloví o užitečném idiotovi. Bez urážky. |
|
|
kolumbo 11.11.2009 12:54zbourání zdi bylo v pořádku, sjednocení bylo pitomostí století. jak se dnes mohli mít němci ny západě bez přítěže bývalých východních soudruhů, kteří si na druhou stranu mohli vyžrat spravedlivou odplatu za "budování" socialismu. mladí a schopní by jim odešli, frustrovaní dědci a baby ve zůstali ve svém rozpadlém "sociálním ráji" sami a shnili by ve svých rozpadajících se ruinách. Byl by to spravedlivý Boží trest. němci jsou ale nacionalističtí idioti a těch pár dní mávání fanglemi je přišlo snad dráž než celá druhá světová válka. |
|
|
Glosator 11.11.2009 16:29Re: zbourání zdi Němci nejsou idioti, pouze mají značný smysl pro národní sounáležitost. |
|
|
Ludva 11.11.2009 12:50Zdi drží lidi v říši tak to platilo pro čínskou i berlínskou zeď. Ale ty Němce bych nelitoval, to oni exportovali do světa myšlenky Marxe s Engelsem a do Ruska poslali Lenina. Správně si ten systém měli vyzkoušet všichni. NDR měla nevýhodu oproti ostatním socialistickým zemím, že lidi tam byli poměrně dobře informování ze sdělovacích prostředků NSR. Bez zdi by utekli skoro všichni. |
|
|
Hnyk 11.11.2009 11:35Proč byla postavená? Přece z obdobných důvodu jako byla v ČSR zadrátovaná západní hranice. Československá lidovědemokratická republika se po r. 1948 bránila proti průniku špiónů, revanšistů, německých žoldáků USA a Sudeťáků. |
|
|
Historik 11.11.2009 16:31Re: Proč byla postavená? Přesně tak. Nikoho by přece nenapadlo z toho Gottwaldova ráje utíkat do kapitalistické bídy. |
|
|
Malý Aston 11.11.2009 10:51Všechno špatně! Berlínská zeď, hraniční zátarasy a střílny kolem celého Lagru socialismu byly postaveny jen a jen proto aby miliony zbídačelých občanů západu nemohli utíkat na Východ. Byla snaha aby udělali doma také revoluci a vyhnali všechny kapitalisty a imperialisty a vykořisťovatele. Tak nás to učili ve škole a nám se to fakt líbilo. U nás se tančilo a oni umírali na svrab a neštovice. Nadšení němci zídku odstranili a zase volí komunisty zejména ti z NDR. Prostě situace jako u nás. Proč se jim za těmi ostnatými dráty tak líbilo nechápu. |
|
|
brblal 11.11.2009 14:51Re: Všechno špatně! Asi byli Vaši učitelé hlupáci.Ty moji mě učili že sem ze západu pronikají žháři,agenti CIA a podobní lidé.Však ty požáry to dosvědčovaly.A že by byl západ nadšen zestátněním majetků??O tom silně pochybuji.O tom že nám někteří ze západu škodili nelze pochybovat.Jak moderními technologiemi,tak devizami a trhy,ke kterým nám bránili v přístupu. |
|
|
MF 11.11.2009 16:31Re: Všechno špatně! No jo, já taky lituju že to skončilo. Dneska bysme tu mohli krásně diskutovat pomocí nejmodernějších SAPI 4, rovnajících se světové špičce. |
|
|
karel-smichov 11.11.2009 16:51Re: Všechno špatně! brblal:: zapoměl jste na mandelinku bramborovou |
|
|
vita 11.11.2009 21:06Re: Všechno špatně! blázen? |
|
|
M. Zima 11.11.2009 9:38Pane Hvížďala, proč se Zeď stavěla je odháknutá záležitost. Zajímavější je, proč se bourala a jak. O tom je v Česku zatím pouze jeden trochu solidnější článek a ten vychází z polského zdroje. Čeští žurnalisté včetně TV, využili pádu Zdi k tomu, aby potvrdili, že jsou to šumaři a amatéři. |
|
|
ceskej Honza 11.11.2009 10:34Re: Pane Hvížďala,
co me také prekvapilo. ze na olavy do Berlína jel za CZ pan Klaus, zatímco za Polsko - Walesa a za Rusko- Gorbacov. Takze se domnívám, ze tam místo Klause mel jet pan Havel. |
|
|
M. Zima 11.11.2009 11:23Trochu jsem to tu už popsal, protože ČT nabídla standardní českou posametovou kvalitu.: Ty dvě první krátké zdi porazili Walesa a Nemeth, protože Polsko a Maďarsko (Solidarnošč a průlom Železné opony) iniciovaly možnost sjednocení Německa. Proto malovaly ta domina polské, maďarské a německé děti. Ta symbolika šla dál, až po zdi v Palestině, Korei, na Kypru, ... až po zbourání zdi a vypnutí proudu kolem Goethe Institutu v JAR. Česko se tak dobře nezapsalo, (nejenom přitroublým kLausem a Livií), ale šlo o to, že Češi tehdy nepustili k německému vyslanectví 40 pracovníků západoněmeckého Červeného kříže. O tom bourání Zdi samém se v Česku taky jenom kecá. ČT zamlčuje, že byl Západ včas varován při pádu (Kohl Mommper, ...), ale zpravodajské služby to vyloučily a Kohl řekl 10 dní před pádem Schabovskému na otázku : "Jste připraveni na pád Zdi", "Jsme připraveni 20 let" a odjel do Polska, odtamtud ho museli vytáhnout Amis, aby mohl promluvit v Schoenebergu, kde byl žalostně vypískán a celou dobu přenosu a zpěvu hymny byl v prostředku obrazovky Topolánkův prostředník. Ono to všechno, od R. Ehrmanna, který byl vyzván k "velmi, velmi důležité otázce" a novinářů, které hnala Bild redakce extra z Hamburgu, ..., až po bourání zdi nepasuje do české logiky, ale např. tu Zeď nebourali Osis, protože se k ní vůbec nedostali, to byli Zápaďáci, tu Zeď nejprve chránila a opravu umožnila Západoberlínská policie, atd. |
|
|
guerrier 11.11.2009 16:32Re: Trochu jsem to tu už popsal,
|
