26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

NĚMECKO: Podivný extrémismus - pohled zevnitř

Spolková republika je vskutku úžasná země: země přistěhovalců, země, kde každý má mít šanci - zdá se to být požehnáním a prokletím zároveň. I já jsem jedním z tzv. migrantů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 29.7.2019 9:15

Re: Zjednotenie Nemecka - chyba...

Otázka je, jak (nebo rovnou zda) by se tomu sjednocení dalo zabránit. Jistě, "nepovolit". Ovšem, kdyby sjednocení probíhalo potichu, sjednocováním právních a ekonomických norem, tak kdo by kvůli tomu šel do války?

Pokud lidé něco většinově chtějí (ať už sjednocení nebo rozdělení), nemá cenu jim v tom dlouhodobě bránit, přináší to víc škody, než užitku.

V. Liptovský 29.7.2019 9:32

Re: Zjednotenie Nemecka - chyba...

No, dalo sa tomu zabrániť tými istými metódami ako predchádzajúcich takmer päť desaťročí... Tie fungovali. Napokon - krajina, ktorá má na svojom území okupačné vojská, nemá veľmi na výber. Odrazu sa však vina Nemcov "zmazala", došlo to až do takého extrému, že z vyvolania vojny obviňujú inú krajinu, hoci je jasné, kto bol hlavným vinníkom (sekundovali im Poliaci a Maďari). Pretože, ako povedal klasik: "Nie každý Nemec bol nacista, ale každý nacista bol Nemec." (Nemýliť si s imitátormi v iných krajinách).

M. Prokop 29.7.2019 10:53

Re: Zjednotenie Nemecka - chyba...

Problém "istých metód" je, že obvykle napáchají více škod, než užitku.

"Odrazu sa však vina Nemcov "zmazala" - to považuji, vzhledem k fyzickému vymírání přímých účastníků, za celkem logické. Pokud jsou za viny předků trestány další generace, je z toho obvykle průser.

A na trestání za válku (kterou zdaleka nevyvolali jen Němci) byl založen Versailleský mír. Nejspíš víte, jak to dopadlo.

V. Liptovský 29.7.2019 12:00

Re: Zjednotenie Nemecka - chyba...

Hovoril som o konkrétnej vine - za rozpútanie vojny. A o tej generácii, ktorá ju vyvolala. Iná vec je, že dnes sa o tom pomaly neučia ani deti na dejepise... A MKP nalievajú a nalievajú do ľudí príbehy o znásilňovaní Nemiek vojakmi jednej z bojujúcich strán a podobné záležitosti (ktoré sa iste vo vojne vyskytovali, vyskytujú a budú sa vyskytovať, bez rozdielu armády), aby pomaly vytlačili z povedomia skutočné fakty a preniesli vinu na druhú stranu. Nikto nechce, aby dnešná generácia Nemcov teraz pykala, ale štátny útvar, po názvom Nemecko, by mal byť pod kontrolou.

M. Prokop 29.7.2019 12:23

Re: Zjednotenie Nemecka - chyba...

No jo, dokud máme demokracii, těžko lidem nařizovat, o čem hovořit či psát a o čem ne. Mimo to, o zločinech Němců jsme byli nalévání velmi intenzivně přes 40 let, tak potom se kyvadlo trochu přehouplo (moc ne). Každá strana má holt svou vinu (u té dříve adorované je to hlavně podpora Německa až do roku 1941). Není důvod vidět a mluvit či psát jen o jedné.

Štátny útvar, po názvom Nemecko, by mal byť pod kontrolou. Fajn. Kým? OSN? Fraška. Jen USA? Neprojde přes ostatní vítěze i "vítěze". Ruskem? Pane bože nedopust ... . EU? Další fraška. U takových nápadů vůbec neškodí domyslet provedení.

V. Liptovský 29.7.2019 13:12

Re: Zjednotenie Nemecka - chyba...

Ak to fungovalo takmer päťdesiat rokov, mohlo aj ďalej. Nie je tajomstvom, že nápad na zjednotenie Nemecka vtedajší vedúci predstavitelia VB, Francúzska a USA veľmi nevítali.

A. Alda 29.7.2019 9:47

Sjednocení Německa byla chyba už v roce 1871.

A teď byla ta chyba zopakována.

Pruské království byla slovanská země se slovanským a baltickým lidem, hovořící Německy. Němců v ní bylo pomálu. Ovšem sjednocením s většinou ostatních německojazyčných států v ní Němci získali převahu a nejen dějiny Evropy, ale i dějiny celého světa to velmi poškodilo.

Podobně NDR byla země germanisovaných polabských a pobaltských Slovanů, byť se značnou příměsí Němců, zejména Sasů a Durinků. Sjednocení se spolkovou republikou Franků a Bavorů a Švábů a Alemanů atd. nemůže přinést nic dobrého. Nikomu.

V. Liptovský 29.7.2019 10:11

Re: Sjednocení Německa byla chyba už v roce 1871.

Ako študent bol som cez prázdniny na hrade v Magdeburgu, kde bola historická expozícia. Bolo to v "spriatelenej" NDR - ale bola to z veľkej časti dosť brutálna expozícia o vyvražďovaní Slovanov koncom stredoveku... Dokonca mala "vystatovačný" ráz...

A. Alda 29.7.2019 10:26

Re: Sjednocení Německa byla chyba už v roce 1871.

Ve skutečnosti je nevyvraždili. Vybili jen elitu - panstvo. A ani tu celou. Ostaní, kterých byla jako vždy většina, poněmčili. Což na tom, že jde o Slovany, nic nemění.

V. Liptovský 29.7.2019 10:43

Re: Sjednocení Německa byla chyba už v roce 1871.

No, asi to selanka nebola... Je to už pekných pár desaťročí, ale tá expozícia na mňa zapôsobila dosť brutálne... A nemecká maniera na dobytých územiach je iná. Treba sa spýtať na Ukrajine alebo v Bielorusku.

V. Církva 29.7.2019 12:48

Re: Sjednocení Německa byla chyba už v roce 1871.

Tak samozřejmě že tlak na Slovany byl obrovský ale genetika potvrzuje že slovanská příměs na severovýchodě Německa je velká. Příměs je ale jen příměs. Tak jako u nás dělá německá příměs odhadem 1/4 u východních Němců je to naopak a podobné do 1/3. Doporučuji eupedia.com a y-dna ale je nutno to trochu zpracovat. Například R1a typ převažující u Slovanů mají Skandinávci i Němci z dob mnohem dávnějších.

Jinak drank nach osten i násilná kristianizace Slovanů je skutečnost která tu byla. Přesto ve vztahu Čechů a Němců nebyly jen negativismy, ale i vzájemné pozitivní ovlivňování. I když nás Němci dodnes moc "neberou", ovlivňujeme je ať už chtějí, nebo ne. Pochopitelně naopak to platí dvojnásob.

V. Liptovský 29.7.2019 13:08

Re: Sjednocení Německa byla chyba už v roce 1871.

Samozrejme, najmä na východe a severe v niektorých oblastiach vraj slovanská genetika prevažuje. Venuje sa tomu ruský genetik Kljosov (?), pôsobiaci v USA, ktorý to podrobne popisuje - a nielen v Nemecku, ale aj v Čechách, na Slovensku, samozrejme na území Ruska, Ukrajiny a Bieloruska, dokonca aj Maďarska (tam je ten paradox najväčší). No, hoci to človek berie s istou rezervou, je to renomovaný odborník. Ale ja aj tak tvrdím - kašlem na svoje gény, som tým, čo sa cítim, čo bola moja matka, moji predkovia do piatich či viac kolien. A keby som mal aj nejaké bečuánske gény - bol by som Bečuánec?

J. Pokoutný 29.7.2019 15:35

Re: Sjednocení Německa byla chyba už v roce 1871.

Ono je to vždycky stejné - kyvadlo jde z jedné krajní polohy do té druhé, občas s mezistavy. Koneckonců, někdy v 7.-8. stol. se Slované probojovali na původně germánské území (o dvěstě let dříve škodili na Balkáně) a pak přišla "reconquista" států, na jejichž území původně vtrhli - ta se někdy nepovedla (Bulharsko, tedy, ne zcela, z hlediska Byzance), v Německu ano.

J. Vrzal 29.7.2019 10:29

Re: Sjednocení Německa byla chyba už v roce 1871.

Vidite a dokud se habsburska monarchie Prusum a Turkum branila, mela ceska ucast v ni smysl. Jakmile to v druhe polovine 19. stoleti Habsburkove vzdali astali se spojenci Pruska - Nemecka a posleze i Turecka, nemelo smysl v Habsburske risi setrvavat a zaridit se sami. Nutno dodat, ze se to povedlo velmi uspesne.

P. Jášek 29.7.2019 6:37

Ale naši politici a (ne)ziskovkáři se to "moderní" Německo snaží dohnat až předehnat.

A příští volby vyhrají Piráti a to teprve bude rudozelenogenderoLGBTxyz fičák.

P. Jášek 29.7.2019 6:28

Máte sbaleno?

Protože jestli si myslíte, že vás nějaký "Cemper" nepráskne, jste na velkém omylu.

J. Vrzal 29.7.2019 10:26

Re:

Take doufam, ze pan autor si uz domluvil praci jinde. Pochybuji, ze tento clanek pro nej nezustane bez nasledku.

P. Jášek 29.7.2019 12:03

Re:

Jako ten lékař z Anglie co psal na idnes blogy, jakási sfině z Blicích listů ho práskla a měl utrum.

K. Machala 29.7.2019 5:07

Americký vliv? Ale kdepak.

Článek je pravdivý popis smutného posunu Německa tam, kam jsme nečekali.

Ale jedna věc se vloudila, která nedává moc smysl. Německo dnes není vazalským státem, natožpak USA. Je to dnes stát na USA prskající, nenávidějící Trumpa a dělající úplně opačnou politiku v migraci, klimatu i dodržování závazků z NATO, kolik se má dávat na obranu. Nebo snad ne?

Toto hodnocení, jako že Německo řídí USA prostřednictvím jakýchsi tajných mechanismů, se objevuje na (jinak docela sympatických) serverech v Německu, kritických k politice Merkelové. Snad si nechtějí připustit, že nesmysly mohou pocházet z jejich milované země (pravicové servery svoji zemi mají rádi, Němci jako celek už tak moc ne), tak to na někoho chtějí svést. Na USA. Jenže: Kdyby USA ovládaly Německo, stalo by se tohle: přestalo by klima šílenství, které chce zavřít současně uhelné i jaderné elektrárny, zastavila by se ilegální migrace a Německo by platilo na armádu slíbená procenta HDP. Přestalo by budovat s Ruskem Nordstream2. Je tomu tak snad? Ale kdepak. Německo dováží migranty i z bezpečných arabských zemí, nedokáže vyprat ze země ani ty kriminální, tlačí na ostatní státy, aby dělaly totéž... USA v tomhle fakt prsty nemají, to se zbláznily německé elity. Jediný vliv z USA by mohly být kruhy okolo Sorose, taky v tom jede Katar a další, ale Trumpovy USA fakt ne.

Ne ne, je to úplně jinak.

J. Vrzal 29.7.2019 8:29

Re: Americký vliv? Ale kdepak.

Mate pravdu. Nemecko bylo normalni 40 let, kdy mu delali Americane kuratelu. Nyni je de facto spojencem Ruska. Pres NordStream, pres tovarny nemeckych automobilek v Rusku, plynovou elektrarnu od Siemense na okupovanem Krymu,......

Pak takova podpora Iranu, to je take chutovecka.

Mimochodem, za te americke kurately nemecky kancler Schmidt poslal Moskvou placene Zelen k sipku a dovolil v Nemcku stavet jaderne elektrarny a povolil v Nemecku rozmistit americke jaderne zbrane.

Pro SSSR to byl dvojity uder. Jednak to znamenalo financni nenavratnost exportnich plynovodu a ropovodu do tehdejsiho Nemecka a druhak, mohutne zvyseni vydaju na zbrojeni. SSSR sel do bankrotu.

J. Krásenský 29.7.2019 8:47

Re: Americký vliv? Ale kdepak.

O americkém vlivu můžeme jen spekulovat. Ani D. Trump nemá v moci vlastní úřednický aparát (viz. Jistě pane ministře, Ano pane premiére) a k tomu, co nazývá deep state se přidávají univerzity, soudy, vojsko, media, tajné služby, FED a vlivné poradenské firmy. Změnit kurz USA jedněmi nebo dvěma volbami nelze. Rozhodně ne snadno. Z německa dosud neodešla americká okupační armáda (angličané, francouzi a sověti se stáhli před desítkami let) a německo nemá podepsanou mírovou smlouvu s USA. Nejasný vztah USA německo zavdává příčinu ke spekulacím. Clara pacta - boni amici. S tím souvisí zřetelný tlak "pokroku" z amerických univerzit - od jasně marxistické frankfurtské školy, přes zelené šílenství až k šestapadesáti tekoucím pohlavím. A s tím nic nenaděláme.

T. Kohout 29.7.2019 9:22

Re: Americký vliv? Ale kdepak.

"Prskat na Trumpa" nemusí být projev antiamerikanismu. Až tam bude jiný president, třeba to znovu bude láska. Vždy záleží na konkrétních situacích a časech a osobách. Když třeba Vy jste byl "anti-obamista", připadal jste si "antiamericky"? Presidenti přicházejí a odcházejí a měřit podle momentální nálady zda jsem antiamerikanista či proamerikanista je ošidné měřítku.

J. Vrzal 29.7.2019 10:17

Re: Americký vliv? Ale kdepak.

Hm, Obama byla antiamerikanista.

J. Vintr 29.7.2019 1:08

Pán při své představě, že Německo ovládá Amerika

nějak zapomněl, kdo ovládal pětačtyřicet let tu druhou půlku Německa. Z níž je mimochodem i současná kancléřka ...

P. Dvořák 29.7.2019 4:52

Při vaší představě, že to byla půlka Německa,

rozumím tomu, proč jste si stvořil neexistující větu, že " ... Německo ovládá Amerika ..." a vůbec nepochopil, o čem je článek.

J. Vintr 29.7.2019 8:26

Re: Při vaší představě, že to byla půlka Německa,

A co je tohle?

Německo zůstává nadále jakýmsi „vazalským“ státem, pod jakousi kontrolou (německý fenomén Dr. Jekyll versus Mr. Hyde) nebo alespoň pod silným americkým vlivem. Nabízí se otázka, zda je to dobře a především pro koho.

P. Dvořák 29.7.2019 8:49

Re: Při vaší představě, že to byla půlka Německa,

Tak to zkuste napotřetí.

A) najděte v článku, co jste původně napsal, tj. " ... Německo ovládá Amerika ..." B) zamyslete se nad tím, jestli bývalá NDR byla "druhou půlku Německa".

J. Vintr 29.7.2019 9:54

Re: Při vaší představě, že to byla půlka Německa,

Uvedená z citace je z článku. Co se týká té půlky, je jedno, jak byla ta část veliká. Jde o to, jak se chovají Američani a jak se chovají Rusi. V NDR měli příležitost si vyškolit neomezené množství agentů, kteří se pak po spojení Němecek mohli dostat do jakýchkoliv pozic ve sjednoceném Německu a samožřejmě že svou činnost maskují. Merkelová je nadevší pochybnost jedním z nich.

J. Lepka 29.7.2019 13:05

Re: Při vaší představě, že to byla půlka Německa,

No jo, co taky mohli vymyslet jiného, když blokádu Berlína v osmačtyřicátem, jim amíci zbourali leteckým mostem.

T. Veselý 29.7.2019 0:33

Cítím to stejně

souhlasím...