19.5.2024 | Svátek má Ivo


Diskuse k článku

MIGRACE: Dánsko spěje ke kolapsu, ale nemluví se o tom

Jednou z příčin tohoto zkresleného obrazu je politická zaujatost novinářů. Dalším důvodem je to, že je velmi obtížné najít důvěryhodné oficiální dánské statistiky o imigraci do země a ještě obtížnější je jim porozumět.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Lapil 27.4.2019 21:10

Re: Nikdy jsem neměl

To je v pořádku, ale původní text se odkazoval na komunisty a zněl ve zcela komunistickém duchu: "Zavřít dnešní novinářské fakulty a jejich osazenstvo včetně redakcí mainstreamových médií poslat na převýchovu do dolů by byl dobrý počin směřující k ozdravění evropských poměrů". Čímž se cítím, mj. se (zprostředkovanou) zkušeností 50. let u nás a kulturní revoluce v Číně poněkud ohrožen.

P. Pavel 27.4.2019 16:03

Re: Nikdy jsem neměl

Macronovy fantasmagorie nejsou zdaleka tak fantasmagorické jako vaše fantasmagorie. Akce typu "stotisíc úředníku do výroby" apod. vyústily v roce 1953 v okradení národa prostřednictvím tzv. měnové reformy a do redakcí a na VŠ nastoupili kovaní soudruzi, kteří pak psali leda o tom jak lépe a radostněji lézt do prdeIe sovětskému svazu.

Nemluvě o tom, že co se týče tématu článku, tak komouši jsou ti poslední kteří mají co kritizovat. Jejich podpora muslimských masových vrahů jako kaddáfí, saddám, teroristickýh organizací jako fatah, OOP nebo černé září (a to i na úkor životní úrovně vlastních obyvatel) je všeobecně známá, tedy všeobecně známá každému kdo si nenechal vymýt palici komoušskou propagandou.

J. Schwarz 27.4.2019 20:34

Re: Nikdy jsem neměl

Nehájím komunisty. Ale kdyby kdokoli zrealizoval jejich recept s odesláním "do výroby" a vymetl na "převýchovu" novináře , profesory co je vychovali i vedení škol a redakcí byl by to důvod k malé oslavě. Není pokleslejšího povolání nad novináře - tisk byl slušný naposledy v době, kdy měli osočení právo bránit se v souboji...

P. Pavel 28.4.2019 0:25

Re: Nikdy jsem neměl

Jinými slovy víte prd i o době soubojů, nemluvě o tom, že představa, že "převýchova" po komunisticku "ve fabrice" udělala (tehdy) nebo udělá (dnes) z kohokoli slušňáka je představou ldlota. Pro info, úpadek české novinařiny a úřednictva nastal v okamžiku, kdy byli vystudovaní novináři a úředníci nahrazeni soudruhy z fabrik.

L. Novák 28.4.2019 10:09

Re: Nikdy jsem neměl

Nehájíte komunisty? Hájíte komunistické metody...

P. Lenc 27.4.2019 9:39

"Humanitou"

k sebevraždě.Humanita v podání levice nese své plody.Jako vždy smrtelně jedovaté.

R. Brzák 27.4.2019 11:36

Re: "Humanitou"

Není humanitou to, co je sebevražedné, či co z dlouhodobého hlediska neprospívá životu. Láska k bližnímu je založena na lásce k sobě samému - jinak jde o závislost, o lásku opičí...

K. Janyška 27.4.2019 9:33

Jako všechny socialistické státy.

Není divu... Dzp.

P. Flener 27.4.2019 9:29

Zpráva jejíž obsah je přece předvídatelný !!!!

Proto jsou lidé v ČR proti migrantům a také proti cikánům. To je další mnohem víc než 100 let neasimilovatelné etnikum. Ani migranti ani cikáni naší zemi nikdy nic dobrého nepřinesou, vždy při prosté kalkulaci dojdeme k tomu, že na ně doplácíme.

R. Brzák 27.4.2019 11:38

Re: Zpráva jejíž obsah je přece předvídatelný !!!!

To není pravda - cikáni jsou asimilovatelní - čehož důkazem jsou asimilovaní Romové, které znám. Ale asimilace probíhá pod tlakem - nikoliv za pomoci integrační politiky, která naopak tlak ze života nově příchozích odebírá. Sociální stát je tedy příčinou, proč mnozí Romové dodnes nejsou asimilováni - a proč muslimové nejsou asimilováni téměř nikde.

F. Navrátil 27.4.2019 13:18

Re: Zpráva jejíž obsah je přece předvídatelný !!!!

Souhlasím s vámi. Největším zločinem na Romech jsou nepojistné sociální dávky.

Z. Lapil 27.4.2019 14:02

Re: Zpráva jejíž obsah je přece předvídatelný !!!!

S asimilací opatrně. Asimilace Čechů do Rakouska skončila národním obrozením a rozpadem Rakouska-Uherska, asimilace "sudetských" Němců do Čech s počátkem někdy za Přemysla Otakara II. skončila ve 20. století (po 600 letech!) sérií průferů Mnichov - válka - odsun. A není divu, že asimilovaní se cítí být obíráni o svou podstatu (jazyk, zvyky, zákony). Jak píšete: asimilace probíhá pod tlakem.

Podle mě je vážně vhodnější bavit se o integraci. I s tím, že integrace může (nejspíš bude) zahrnovat možná i hodně ostře vymezená území: předválečné Sudety bez jakýchkoliv oficiálních hranic jako mírnější verze, dnešní no go zóny jako střed - nejsou oficiální, ale jsou velmi zřetelně vymezené, a židovská gheta jako extrém. A vlastně i severoamerické indiánské rezervace, i když mi představa integrování domorodců mezi imigranty přijde trochu zvrhlá. Ona vlastně JE vzhůru nohama.

Shrnu: asimilace probíhá pod tlakem, takže nikdy nevíte, kde vám ten tlak vyhřezne. Taky může nějakého idiota napadnout, že bude své právo jednou za rok honit děvčata s rákoskou v ruce hájit skrze vystřílenou hospodu. Samozřejmě nadsazeno. Integrace je vzájemné soužití. I to se samozřejmě může zvrhnout. Jednou z možností je multikulturalismus.

R. Vacek 27.4.2019 14:39

Re: Zpráva jejíž obsah je přece předvídatelný !!!!

Jediné, co vede k úspěchu je ale asimilace - tedy vymizení všeho cizího a jeho náhrada tím místním. Soužití se dříve nebo později objeví napětím mezi odlišnostmi. A Evropa postupně promarňuje šanci mít národní státy (spějící uvnitř k asimilaci), které ve své různosti spolupracují.

Z. Lapil 27.4.2019 15:40

Re: Zpráva jejíž obsah je přece předvídatelný !!!!

Ne že bych nesouhlasil, ale ať je pan Janyška, jaký je, se spontánním řádem lidské existence má pravdu přinejmenším v tom smyslu, že takovou věc neukočírujete. Navíc si myslím, že národní stát v této souvislosti není argument: porovnejte mnohonárodnostní a celkem solidní Rakousko-Uhersko s rovněž mnohonárodnostním Sovětským Svazem a porovnejte mnohonárodnostní Sovětský Svaz s vysloveně jednonárodním, ale stejně hnusným Hitlerovským Německem. Nebo dost příšerný kontrast jižní a severní Koreje nebo v bledě modrém západního a východního Německo.

Promarněním šance ke "spolupráci v různosti" je, tvrdím já, celá slavná Evropská unie. Až do té míry, že si klidně dovedu představit, že některé samostatné evropské státy muslimské imigranty přijímají ve velkém a jiné skoro vůbec, zatímco skrze EU je reálně přijímají všechny (zákon sem, zákon tam, vnitroschengenské hranice pro "prostej lid" fakticky neexistují). A ano - nikdo vám nedokáže zaručit, jestli to celé bude impulsem k rozvoji nebo k nové bitvě o Vídeň. Určitě to ale nebude věrchuškou nadiktované vyklizení pozic - nebojme se toho slova - barbarům.

Tak mě teď napadá - slyšel jste něco o problémech s muslimy v Dánsku? Myslím na způsob Charlie Hebdo. Poslední, co si uvědomuju, je ten obrázek Alláha s bombou na turbanu, a i to skončilo nějakým povykem, mám dojem, že spíš v originál muslimských státech. Čímž velmi opatrně(!!!) vyslovuji hypotézu, že v Dánsku integrace (ne asimilace - viz článek) probíhá úspěšněji, než ve Francii.

Připomenu: jsme dědicové Říma (a Athén a Vikingů...) a ten taky nebyl první (Ostatně míním, že Kartágo musí být zničeno). Není důvod si myslet, že tu budeme navěky. My, kteří jsme objevili Amriku, nikoliv Amerika nás, my - stavitelé Notre Dame a newyorských dvojčat, my, kteří jsme upálili Giordana Bruna, protože zpochybnil, že jsou dva světy - nebeský a pozemský a nakonec provedli odluku církve a státu, protože jsme usoudili, že jsou dva světy: pozemský a nebeský.

R. Vacek 27.4.2019 18:30

Re: Zpráva jejíž obsah je přece předvídatelný !!!!

Už na začátku vás musím opravit - Rakousko-Uhersko nebylo celkem solidní, proto se mu celkem často říkalo žalář národů a národy se rády osamostatnily. Stejně tak přívlastek "hnusný" u Hitlerovského Německa dnes použijete, protože prohrálo válku. Jinak by se o něm mluvilo, jak skvělé to Německo s asimilovaným obyvatelstvem je.

Z. Lapil 27.4.2019 19:17

Re: Zpráva jejíž obsah je přece předvídatelný !!!!

No, žalář národů... Mělo parlament, mělo ústavu, na stavbu Národního divadla přispěli císař s chotí 34 000 zlatých (z 3,2 miliónu celkem, včetně práce zdarma).

Hitlerovské Německo jsem neoznačil za hnusné, protože prohrálo válku, ale protože část svých občanů označilo za podlidi a systematicky je likvidovalo (nevyvražďovalo; vražda je právnický termín a kat, voják, soudce ani nepozorný řidič nejsou vrazi) a protože provozovalo koncentráky. Program Lebensborn taky není nic, co by jeden považoval za vzor. Připomínám: o SSSR jsem nepsal lépe, přestože tu samou válku vyhrál.

O Německu vyhravším válku by se nejspíš jako o příkladu asimilace nemluvilo. Ne snad proto, že neprovádělo asimilaci, nýbrž likvidaci, ale proto, že taková změkčilost by mu byla cizí. Čímž se vlastně od některých zdejších diskutérů až tak neliší.

R. Vacek 27.4.2019 7:39

Migranti v Dánsku

by se měli rychle snažit a ukázat nám, jaký bude konečný stav. Tímto by Dánsko ukázalo zbytku Evropy, jestli se jedná o stav žádoucí, nebo jestli bude potřeba nastavit jiný směr.

M. Prokop 27.4.2019 8:16

Re: Migranti v Dánsku

Vy ten konečný stav nevidíte?

P. Lenc 27.4.2019 9:40

Re: Migranti v Dánsku

Třeba mu do očí svítí "sluníčko".

J. Farda 27.4.2019 13:29

Re: Migranti v Dánsku

Obávám se, vážený pane, že ten Vámi vzývaný stav se ukáže ještě dříve, než nám tuzemcům bude milo. Zatím mi, gerontnímu tuzemci, k obavám bohatě stačí dosavadní výsledky jejich "přizpůsobování". Salaam aleikum, Inšalláh!

J. Farda 27.4.2019 13:31

Re: Migranti v Dánsku

... tedy míním evropskému tuzemci ...

R. Vacek 27.4.2019 13:55

Re: Migranti v Dánsku

Proto bychom měli Dány v jejich přátelském postoji k migrantům podporovat. Vždy je lepší, když někdo jiný na vlastní kůži vyzkouší neznámou cestu.

A než bude znám výsledek, bylo by rozumné (z důvodu předběžné opatrnosti) jinde obdobné pokusy zastavit. Sami víme, jakou patálii má Evropa s různými invazními druhy, které u nás nemají přirozené nepřátele, nekontrolovaně se množí a vytlačují původní druh (například rak říční je ohrožován nepůvodním rakem americkým).

J. Farda 27.4.2019 14:06

Re: Migranti v Dánsku

Názor rozumný, leč zkuste o tom přesvědčit euro vítače (Juncker. Mogherini) v Komisi Unie!

B. Baron 27.4.2019 1:10

Dánský islámský chalífát.