2.6.2024 | Svátek má Jarmil


Diskuse k článku

LEVICE: Nesvatá aliance

Příliš mnoho lidí si myslí, že ty pro-palestinské demonstrace v západních městech jsou drtivě, ne-li výlučně složeny z relativně čerstvě přivandrovalých muslimů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Lapil 15.11.2023 9:38

Napadá mě, jestli v tom není křesťanství, konkrétně láska k bližnímu. Modli se za své nepřátele.

Možná toho nejbestiálnějšího vraha a civilizačního nepřítele pověsím (a budu to mít za správné), ale nebudu ho zabíjet postupným odkrajováním přečnívajících kousků těla.

Všeliké upalování a lámání v kole pracovně odbudu myšlenkou, že to nebyli ti správní křesťané. Neboli KAŽDÁ kultura má i takové tradice, na něž nejsou potomci hrdí.

J. Anděl 15.11.2023 10:12

Ano, může jít i o znak křesťanství, to dává smysl. Koneckonců některé kultury takové tradice mají a potomci na ně hrdí pořád jsou.

Je to tedy otázka i z hlediska křesťanství, jak se takový přístup, ať náboženský nebo čistě kulturní, dlouhodobě osvědčí a udrží (a v jaké podobě).

Z. Lapil 15.11.2023 10:42

Zkusím si zafilozofovat dál.

Soucit s nepřáteli si lze dovolit tehdy, jsem-li významně silnější. Kněz může udělovat poslední pomazání jen dobře svázanému vrahovi, jinak riskuje, že mu ten vrah vytrhne kříž a umlátí ho jím.

Křesťanská civilizace přes všechny soucity stojí na římské tvrdosti a židovském obchodě, s trochou toho koření řecké moudrosti. Za 2000 let se dokázala - závodní terminologií - odpoutat a je (někdy koncem 19. století byla v trháku. Jenže od té doby: tvrdost a konkurenci pohřbily dotace a dávky v nezaměstnanosti, poctivý obchod umřel se zlatým standardem (množství zlata v jednom fufníku dnes určuje kdejaká cenová banka) a moudrost nehledáme u předků, ale u cizozemců.

A nejhorší na tom je, že se ti cizozemci naučili to, co jsme my opustili, a začínají nás válcovat.

P. Diviš 15.11.2023 10:49

Celkem souhlas, až na ten zlatý standard. Byla to užitečná zbraň proti inflaci, ale poctivý obchod to nezaručovalo. Poctivý obchod je ten, se kterým všechny zúčastněné strany souhlasí a mají dost informací k posouzení.

Z. Lapil 15.11.2023 11:14

Já tušil, že narazím :-). Ale potřeboval jsem nějaký stručný náznak zdůvodnění, abych se neztratila hlavní myšlenka.

A znáte to: čím míň člověk věci rozumí, tím odvážněji zjednodušuje.

P. Hák 15.11.2023 12:55

No, z hlediska civilizací a států to v praxi bývá naopak. Pokud byl někdo skutečným hegemonem, obvykle s nepřáteli zacházel hodně krutě. Modelově viz starověký Řím...

Z. Lapil 15.11.2023 14:35

Však o tom píšu. Až mě napadá, jestli jsme těm ženskejm neměli ten feminismus zatrhnout včas.

Ale možná neměli. Poněkolikáté sem píšu historku T. Pratchetta slyšenou od něho osobně (Parcon v Chotěboři). Hrál s dětičkama hry na hrdiny a maminky měly starost, jestli neučí jejich děti přílišné krutosti. I domluvena akce, dětičky předány tatínkům a maminky si šly hrát na hrdiny. Povídal pan autor bestsellerů, že tak brutální družinu v životě nevedl, mj. mu surově umučily pohádkového stařečka, který se jim za milý úsměv a trochu těch buchet chystal prozradit, co platí na draka s pokladem. Závěr? Dětičky se při hrách na hrdiny přílišné krutosti rozhodně neučí.

V. Pavelka 15.11.2023 20:00

Západ pracuje na vlastní eliminaci ! Víte že se na fotografii občanky a řidičáku , nesmíte usmívat ! !;-D Signifikantní prvek úpadku ...Rv

J. Anděl 16.11.2023 13:20

Musíte se tvářit tak, aby vás podle fotky mohl policajt zkontrolovat. A to se obvykle taky neusmíváte :-)

V. Pavelka 16.11.2023 13:41

To mohli i za komančů !?Co bude příště ? Vážení a rozbor exrementů , produkce metanu po fazolích :-/;-( ?[>-]EU

J. Lukavsky 15.11.2023 14:23

"Proto se mohou snadno spojit i s nesourodou ideologií" no mě se docela líbí jak evropské blbky demonstrují za Palestinu kde by je 1) nacpali do pytle s dírama pro oči, 2) provdali za někoho koho v životě neviděly 3) pokud by remcaly tak by je podřízli. Inu "koho chtějí bohové zničit - toho raní slepotou". J.L. end

P. Hák 15.11.2023 6:54

Svět prostě na různé věci kouká různě. Nemusíme všechny postoje schvalovat, ale pokud vykřikujeme, že se nebudeme bavit s nikým než s těmi, co si myslí totéž, co my, octneme se v izolaci. Pak ovšem těžko můžeme na někoho působit... Izraeli bychom pomohli více vyjednáváním, než siláckými gesty. Jako mu pomohl Kissinger... ten vyjednával.

S tím, kdo si myslí totéž, netřeba vyjednávat. Vyjednává se s tím, kdo má názor jiný.

A. Stárek 15.11.2023 7:31

Vyjednávat s kým by měla ČR? A o čem?

F. De Winter 15.11.2023 8:03

O čem a s kým? Třeba s partnery v EU o tom, aby Komise nefinancovala naše vlastní nepřátele !! [>-]

M. Valenta 15.11.2023 8:10

Hamas, Rusko, Eritrea, Orbánův režim... do těch všech cpe EU stále peníze.

F. De Winter 15.11.2023 9:27

Orbán není nepřítel. Orbán je opozice, to tak v demokracii bývá, že ne všichni mají stejný názor. Ten musí mít lidé v Gaze.

Z. Lapil 15.11.2023 10:10

R^R^R^

K. Křivan 15.11.2023 9:31

Zlatej Orbán.. Hned bych ho bral, a Fialu nakopal do p....

P. Diviš 15.11.2023 9:42

Ano, to bývá počáteční přístup k těm, kteří se chovají jako silný vůdce.

Problém je ten, že neporovnáváme-li kam nás dotyčný silný vůdce vede, byl silným vůdcem nepochybně i Stalin, Hitler nebo Putin, v demokracii Churchill, deGaulle nebo Reagan.

Orbán mi zrovna nepřipadá jako ti poslední tři, naštěstí nemá tolik síly jako ti první tři.

P. Diviš 15.11.2023 9:57

A opomněl jsem paní Thatcher, nepochybně byla silnou vůdkyní správným směrem.

Z. Lapil 15.11.2023 10:12

Dodatek: nemá tolik síly, protože svoboda slova.

P. Hák 15.11.2023 12:56

Například pánové Síkela a Fiala kamsi nedávno jeli. Co tam podle Vás jeli dělat?

F. Pavelka 15.11.2023 7:38

Máte naprostou pravdu. Ale vidíte v naší současné politické reprezentaci někoho, kdo je schopen vyjednávat? Zabalit se do vlajky a omílat ideologické fráze zvládne i idi... ehm Černochová nebo Rakušan 😁 a Fiala k tomu zamává i pravou ručičkou.

P. Hák 15.11.2023 12:57

No nevidím. Ani tam být nemůže, ta parta se roky utvrzovala/byla utvrzována v tom, že kdo není od nich, je méněcenný.

L. Kuča 15.11.2023 7:51

Tak s levičáky nebo i zdivočelými národovci snad i něco vyjednat lze - nejsou-li příliš zfanatizovaní (a pomineme-li náš mikroskopický vyjednávací potenciál). Ovšem od jednání s muslimy bych si nic víc než krátkodobé pragmatické ústupky nesliboval. Pokud nenovelizují Koran, o čemž silně pochybuji, byť jeho současné znění bylo vybráno až mezi světovými válkami (!), tak je beztak jejich dlouhodobým cílem žrát a drtit vše nalevo-napravo, včetně nás. To by bylo jen takové jednání pro jednání.

F. De Winter 15.11.2023 8:09

Ano, s muslimy vyjednávat nelze. Můžeme žít vedle sebe každý na svém území, jezdit se navštěvovat a bavit se spolu. Ale žít v jednom státě spolu nelze, neboť naše představy o pravidlech podle kterých bychom měli žít jsou naprosto neslučitelné.

P. Pepax 15.11.2023 8:34

R^ souhlas.

P. Hák 15.11.2023 11:33

V tom případě nechápu, proč jeli Síkela a Fiala do zemí plných muslimů. To jim jeli říct "my s váma nebudeme jednat"?

L. Kuča 15.11.2023 14:17

Za tu dvojici mluvit nemohu, nicméně já nemluvím dejme tomu o obchodních příslibech, byť i na ty bych se v případě vlád ovládaných muslimy moc nespoléhal. Mám na mysli jednání koexistenčního charakteru. Tam se maximálně vyjedná nějaký krátkodobý pragmatický kompromis, ale jakmile zjistí, že jsou v dostatečně silné pozici, hodí jej bez váhání za hlavu. Pro ně je konečné řešení předem dáno a pokud neopustí tu přihlouplou, ale o to agresivnější ideologii, tak bych se do nějakého jednání ani nepouštěl.

P. Hák 15.11.2023 20:41

Obchod přece JE jednání koexistenčního charakteru :o)

Já bych sílu obchodu nepodceňoval. Byl to obchod, ne zbraně, kdo dostal lidi východního bloku na stranu Západu. Chtěli západní zboží... včetně nehmotných statků jako je hudba, obsahující poselství svobody.

Pokud nás budou obdivovat a toužit, aby to tam vypadalo jako tady, máme vyhráno. Nadřazeným mistrováním ani vyhrožováním toho ale nedosáhnete.

Jinak jim asi zas přijde agresívní naše ideologie. Našich bomb jim nebo jejich příbuzným spadlo na hlavu dost...