Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KORONAVIRUS: Švédský model
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Církva 23.2.2021 12:59Potřebujete asi velkou vědu. Tak se podívejte o kolik bylo v Německu vloni víc mrtvých a co u nás. |
|
|
Z. Lapil 23.2.2021 16:57Zavádějící nejspíš ano, nesmyslná nejspíš nikoliv. Několikanásobné ty rozdíly asi nebudou, zvlášť když ČR a SRN jsou jak v EU, tak ve WHO, takže bych jakousi elementární srovnatelnost očekával. Přinejmenším z toho lze usuzovat věci typu "tady nakaženost roste, tam klesá". |
|
|
A. Hrbek 23.2.2021 9:10A. Hrbek 23.2.2021 8:48 Covid zemřelých na 1 mil. obv. - Čes 1.783, Švý. 1.076, Rak. 956, Něm. 820, Izr, 647. |
|
|
A. Hrbek 23.2.2021 9:41Švé. 1.201. |
|
|
J. Jirka 23.2.2021 10:40Hrb. 0 (bohužel). |
|
|
A. Hrbek 23.2.2021 12:27V roce 2020 zemřel cca 129 tis. obv., v roce 2019 zemřel 112 tis. obv, |
|
|
V. Kain 23.2.2021 11:53Blbost.V tom výčtu zemřelých jsou i ti kteří sice byli pozitivní,ale zemřeli na něco jiného.Ono se to ohromující číslo někomu setsakramentsky hodí do karet. |
|
|
J. Lukavsky 23.2.2021 12:43"i ti kteří sice byli pozitivní,ale zemřeli na něco jiného" no ani na chřipku samotnou se neumírá, ale obvykle po ní přijde zápal plic a na ten se umírá. Ale bez chřipky by nepřišel. Takže když covid zkrátí život třebas cukrovkáři? Kdybych toho cukrovkáře zastřelil tak příčinou bude jasně cukrovka neb by na ní určitě za 10 let asi umřel! Křivka všech úmrtí v ČR má oscilaci nahoru o asi 17 000 mrtvých oproti ostatním létům. Takže i když se covid občas jen spolupodílí, bez něho bychom měli o 17 000 mrtvých méně. J.L. end |
|
|
P. Brich 23.2.2021 13:41A máme fóra do příštích let ... |
|
|
Z. Lapil 23.2.2021 17:02I to je nejspíš pravda. Onehdy jsem se zajímal o mrtvé v Číně při Kulturní revoluci. Asi 100 mil., to je celkem známá věc. ALE viděl jsem graf VÝVOJE počtu obyvatelstva; snad dokonce na Wikipedii, žádné extra speciální hledání. K mému naprostému překvapení tam není schod, ale propast: během několika málo let se počet Číňanů dostal zpátky na víceméně hladkou křivku. |
|
|
J. Jurax 23.2.2021 18:32Nicméně pokud ta čísla úmrtí byla zjišťována stejnou nebo aspoň podobnou metodikou, pak hovoří. |
|
|
M. Valenta 23.2.2021 8:59Švédsko se z viru nepotentovalo a dopadlo podobně jako průměr. Jeden rozdíl tu ale je. V gatích má o hodně příjemněji. So geht das. |
|
|
P. Brich 23.2.2021 13:39Pane Valento, tentokrát souhlas |
|
|
J. Nevrkla 23.2.2021 8:24Už by měl někdo vysvětlit velké rozdíly v úmrtnosti - Česko, Slovinsko, Belgie na jedné straně, přitom s velkými omezeními, Bělorusko, Norsko, Dánsko na druhé, omezení srovnatelná nebo menší. Počítají to všichni stejně? Nebo si ti špatní masochisticky libují ve špatných datech? Vždyť nedávno i ministr zdravotnictví řekl, že reálně je obětí covidu jen třetina. Proč se toto vše nedebatuje, nechápu. |
|
P. Milan 23.2.2021 9:43Zkuste O TOM debatovat, třeba to pomůže. |
|
|
J. Nevrkla 23.2.2021 9:50Tím jsem myslel lidi, kteří se s tím z našich daní ve vládě či na ministerstvu živí. Ti mají zjišťovat, proč je to někde lepší, co funguje a co nikoliv. Vidím různé datové analytiky, kteří se ještě nikdy ve svých odhadech netrefili, jsou zbyteční, nic více. |
|
|
J. Jirka 23.2.2021 10:39Kdyby TA debata snížila počet zemřelých na COVID-19 na třetinu, třeba by bylo možno začít debatovat o TOM, proč zemřely ty druhé dvě třetiny a zda jsme je náhodou nezabili přehnanými protiepidemickými opatřeními. |
|
|
O. Uživatel 23.2.2021 12:01Uživatel požádal o vymazání |
|
|
P. Brich 23.2.2021 13:38Ale sám ministr uvedl příklad, že mezi zemřelé na covid-19 počítáme i oběti dopravních nehod, které byly pozitivní ... |
|
|
D. Bystriansky 23.2.2021 14:32...nejenom, atd. jsou toho určitě tisíce, co by žili, nebo byli na tom mnohem lépe, kdyby se tak nevyšilovalo s čínskou smrtí a jednalo koncepčněji o nedozírných ekonomických ztrátách nemluvě v první řadě! |
|
|
Z. Lapil 23.2.2021 17:07To se pořád odkazujeme na jednu hlášku. Připomínám ale, že obětí dopravních nehod je nějakých 450 ročně. U nás prošlo covidem zhruba 10% lidí, takže odhaduji, že i 10% = 45 "covidových" obětí dopravních nehod. Z 20ti tisíc celkem marginální část; ne že bych se mezi ně chtěl zařadit. |
|
|
J. Jirka 23.2.2021 20:11To je jednoduché. Pokud zápal plic opravdu způsobí virus SARS-CoV-2 (tedy pokud je to potvrzeno pitevní zprávou, nikoli diagnózou ošetřujícího lékaře, finančně zainteresovaného na co možná největším počtu vykázaných případů COVID-19), pak pacient samozřejmě zemřel na COVID-19. Pokud pacient zemřel na respirační selhání, způsobené jiným virem nebo pneumokokem či jinou bakterií, pak samozřejmě nemoc COVID-19 nebyla příčinou úmrtí a do statistiky nepatří. A pokud COVID-19 urychlí úmrtí pacienta v terminálním stádiu nějaké nevyléčitelné nemoci, pak je opravdová lidská hyena by takovému člověku mohla přát ještě další týdny či měsíce života v utrpení. |
|
|
R. Vacek 23.2.2021 7:19Možná je lepší porovnávat neúspěšné přístupy s těmi úspěšnými. V době internetu není problém podívat se, jak to dělají jinde a jak tam vypadá situace. A porovnat si to s námi: https://youtu.be/kDQVqErCLdQ |
|
|
J. Strakoš 23.2.2021 5:51K včerejšímu dni máme 1803 mrtvých na mil. obyvatel a Švédové 1247, my máme roušku povinné, oni doporučené, my máme děti doma, oni ve škole. Vím, že hustota obyvatel je jinde, ale stejně údaje výše zaráží a zasévají myšlenku, že ne všechny opatření, která děláme, situaci pomáhají. |
|
P. Dvořák 23.2.2021 6:23Jakékoliv opatření pomůže někomu v jeho situaci. |
|
|
J. Strakoš 23.2.2021 7:34Tohle lze brát i obráceně - každé opatření někomu zkomplikuje život v jeho situaci. Prostě nelze dělat "něco" jen proto, že to možná pomůže. Navíc později je třeba každé opatření revidovat - skutečně pomohlo? A pokud ne, přiznat to a zkusit něco jiného. |
|
|
P. Dvořák 23.2.2021 7:39No ale vláda přece postupuje přesně podle toho, co jsou vaše poslední tři slova. S komplikacemi jiných mimo jejich kastu si starosti nedělá. A něco revidovat . . . |
|
|
J. Strakoš 23.2.2021 8:03No, ale pak to může vést jen ke zpřísňování a utahování šroubů. |
|
|
P. Dvořák 23.2.2021 9:01Což také vede bez toho, že bychom byli "pevnější". Spíš mi připadá, že čím víc utahuje, tím je ta mašina rozklechtanější a rozvrzanější. |
|
|
D. Bystriansky 23.2.2021 14:36Nelze nesouhlasit! |
