29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

KNIHA: Razantní obžaloba komunistické genocidy

Vynikající práce americké historičky Anne Applebaumové Rudý hladomor s podtitulem Stalinova válka na Ukrajině přesvědčivě dokazuje cílenou masovou likvidaci rolníků v této zemi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Š. Hašek 23.10.2019 14:31

Zalez, nauč se dějepis, pravopis.

Š. Hašek 23.10.2019 14:29

Ano! Narodil jsem se se šprotama v hlavě! Krevní oběh je vodka Nomer 1.

Co Vy máte v hlavě? Zeptám se zdvořile - Vy "čtete jen tu Anne, hodně Vás "berou" Piráti a jezdíte busem jen do Chorvatska", že??? Abych použil Vašich přísně logických a stranicky úderných "argumentů".

M. Valenta 23.10.2019 14:24

Že nejste schopen uznat známý fakt ani v tomto případě je přeci jenom trochu překvapivé.

Š. Hašek 23.10.2019 14:24

Víte, jsou země, které tak rychle nesoudí.

Třeba, aby pak nemuseli rehabilitovat, sypat si popel na hlavu, a furt předělávat školní osnovy. Dílem ti vrahouni z dávných časů už dávno umřeli.

A Němci si počínali tak, že museli být dobyti a vítězi potrestáni. Sofort.

A zdá se mi, že jste vůbec nepochopil system potrestání v poválečném Německu. Tanec mezi vejci. Až byste prosadil to Vaše "soudit všechny", tak byste musel, v rámci "potrestání nacistických vrahů", ponechat na podzim roku 1945 v Německu jen ženy a děti. A ty ženy nikoliv všechny. Zkráceno, zjednodušeno.

Š. Hašek 23.10.2019 14:14

Opravdu "jsem potěšen", že mi někdo narozený v USA, 1964, vysvětluje povýšeně "moje/naše/evropské dějiny". Jsou takoví historici, ale malinko se "drží zpátky". Fakta se nedají nafukovat.

Ona si asi skutečně myslí, že nám namluví/budeme baštit, že život prožila v Povolží, v Lodži zná každou ulici a v ČSSR se mnou chodila za Novotného, Svobody a Husáka do školy ..... ?

Š. Hašek 23.10.2019 14:06

Asi to nemá cenu moc vysvětlovat, pane Zingo.

Těm "rusobijcům" (ani nerozlišují cara/Stalina/CCCP/Rusko) stačí, abyste řekl, že fakta říkají, "že Stalin byl komunistický gauner, ale jiný, než si oni vycucali z prstu" - a už jste obhájce bolševiků/Stalina.

A vyjádřit uspokojení nad faktem, že Rudá Armáda celkem rychle (červen 1941 - květen 1945) došla do Berlína! To bude předsudečná nenávist k německému lidu! Zkráceno.

J. Vintr 23.10.2019 13:38

To vám v tom Rusku pořádně vymyli mozek. Nebo to máte od už dřívějška?

J. Vintr 23.10.2019 13:34

Pletete si VUML s povinnou výukou "marxáku" na všech vysokých školách ...

J. Vintr 23.10.2019 13:32

Mate špatné informace. Žádná genocida indiánů se nekonala. Dnes jich v Americe žije několikanásobně víc, než před příchodem bělochů.

P. Zinga 23.10.2019 13:04

Historické zpracování tématu:

https://www.bundestag.de/resource/blob/411750/6631dd7f4c04c6a13165e33295b62733/wd-1-065-08-pdf-data.pdf

P. Zinga 23.10.2019 13:01

Co kdyby Applebaumová obrátila svou pozornost na historii vlastní země? Genocida Indiánů se nekonala? Není v dějinách zeměkoule případu systematičtějšího vybíjení původního obyvatelstva.

P. Zinga 23.10.2019 12:58

Applebaumová je nevěrohodná propagandistka, které nenávist k Rusku zatemnila mozek.

P. Zinga 23.10.2019 12:56

A kdo by je živil,kdyby všechny zabili? Zřejmě Vás na VUMLU odnaučili myslet.

P. Zinga 23.10.2019 12:54

Blbci jste vy: hladomor byl především následek sucha v roce 1931. Nikde nepopírám, že Stalin nejednal s Ukrajinci v rukavičkách, ale stejný problém měli i jinde, nejen na Ukrajině. A psát o třicátých létech,. když hladomor skončil úrodou roku 1933, je poněkud "nepřesné". Čili: nebylo cílem zabít co nejvíc ukrajinských sedláků, ale co nejvíce z nich vyždímat, aby měli co jíst obyvatelé měst: hlavně dělníci rozvíjejícího se průmyslu. To je, myslím,podstatný rozdíl.

P. Pavel 23.10.2019 12:40

.. bIbec zinga si nedokázal přečíst ani celý článek.

D. Stirsky 23.10.2019 12:38

Ano, hladomor byl záměrně vyvolaný. To netvrdí jen Appelbaum(ová). Popírání tohoto by mělo být trestné stejně jako popírání holokaustu.

P. Pavel 23.10.2019 12:36

Vzhledem k pravicovému aktivismu Appelbaumové jsou tvoje hysterické "bruselské" výlevy na její téma důkazem, že nic od ní sis nepřečetl leda ty. O komunismem a rusáckem ekonomicky zdevastovaném Československu a husákismem poznamenané populaci nelze pochybovat. Ostatně, sám jsi příkladem toho husákismu (nemluvě o již zmíněném rusáckém fanatismu). Ty vůbec málo čteš, o čemž svědčí tvoje fantasmagorie na téma "očkování". Totalitu nikdo rusácku očkovat namusel, ta je v této zemi zažraná po celá staletí. Nevím jak mí rodiče, ale já si, po té co před 30 lety přestali komunistické svině mít možnost oficiálně falšovat historii, si o rusáckém lezení do hitlerova zadku, díky čemuž tento získal možnost roztahovat se po celé Evropě, udělat obrázek zvládnu, ty zkrácený polovzdělanče.

P. Zinga 23.10.2019 12:35

Anne Aplebaumová je politický propagandista, lepšoid a fantasta. Záměrně vyvolaný hladomor je pitomost, jinak by tam Amíci nedodávali statisíce tun potravin. Ale pro blbce je to dobrý...

J. Vintr 23.10.2019 12:09

Slyšel jste někdy o tom, že by v současném "demokratickém" Rusku proběhl nějaký proces s komunistickými vrahy, kteří mají na rukou krev více lidí než ti nacističtí, které soudí i dnes?

J. Ondera 23.10.2019 12:00

Kdybyste knížku chtěli a nedařilo se ji sehnat :-)

https://www.nakladatelstvibeta.cz/eshop-rudy-hladomor.html

Š. Hašek 23.10.2019 11:41

Nemyslím si to.

Zvláště humorné, spíše hloupé mi připadá použití slova -kosmetický- v připadě kvalifikování rozdílu mezi CCCP a současným Ruskem.

Možná jste mlád ... a čerpáte od Hilšera či Mirky Němcové.

J. Vintr 23.10.2019 11:23

Rusko a SSSR bylo (a je) vždy to samé. Ten "sajuz respublik svabodnych" byla jen kamufláž. Bylo to centrální Rusko a porobené okolní státy. Dnes Rusko tyto státy neovládá přímo, ale skrytě. Režim doznal jen kosmetické úpravy ale podstata je pořád stejná.

D. Stirsky 23.10.2019 11:23

Myslím, že na jednu věc paní A. zapomněla, knihu jsem četl. Já - jako mnozí mé generace - mám z ML státní zkoušku. Což paní A., předpokládám, nemá. A pamatuji se, nedávno jsem si to v antikvariátu znovu ověřil, že pro marxistu-leninovce byl největší nepřítel maloburžoa. On byl životní úrovní roven dělníkovi, ale měl třeba jen jednoho učedníka. Jenže jeho snem bylo mít učedníky dva, pak malou fabriku s několika dělníky... Čili to byl potencionální kapitalista a tedy nepřítel. A mezi tyto maloburžoazní jedince patřili i ti, kterým dnes říkáme samostatně hospodařící rolník. Pro Stalina byli Marx a hlavně Lenin nezpochybnitelné autority. I chtěl nadělat z rolníků zemědělské dělníky, čili zemědělský proletariát. Můj názor je, že záměrně vyvolané hladomory byly ještě o chlup horší než holokaust. Bohužel, tolik se o tom nemluví, např. knížek vychází o dost méně, než o holokaustu... Rudý hladomor lze jen doporučit, byť už je minimálně rok v prodeji.

J. Vintr 23.10.2019 11:16

To se hodně pletete. Bolševici nepáchali zlo jen "doma". Kromě toho, že si podrobili řadu okolních zemí (i nás), tak rozsévali zlo po celé planetě. I Hitlerovi pomohli k moci a pomohli mu začít válku. Mrtvých a zničených lidských životů mají bolševici na svědomí řádově víc než nacisti.

Š. Hašek 23.10.2019 11:10

Tak jsme si řekli svoje. Anne nás označila v rozhovorech za podivné, mírně zaostávající nevděčníky za "bruselamerické dary". Já ji za poněkud méně vzdělanou. Vy mě za zlého a nenávistného.

Pro dnešek by to stačilo.

Nevím, co je přihlouplého na tom, že až budu číst tu knihu o Ukrajině (čtu poměrně rád), tak si též budu číst v knize Továrna na smrt (Kulka, Kraus). Znáte. Aby bylo "A" i "B". Stalin i Hitler. To nemá s černochy nic společného.

J. Ziegler 23.10.2019 11:03

To je důkaz toho, že komunistické a nacistické zločiny jsou srovnatelné. Někteří lidé ovšem komunistické zločiny bagatelizují. Stali nebudoval nový CCCP je na milionů svých mrtvých, ale po dohodě s Hitlerem okupoval cizí státy a budoval novou komunistickou říši na litevských, lotyšských, estonských a polských mrtvých.

J. Ziegler 23.10.2019 10:57

Ale vy tady útočíte na lidi, kteří mají jiný názor, autorka pouze doložila, že genocida Ukrajinců v třicátých letech pomocí uměle vyvolaného hladomoru byla těžkým zločinem proti lidskosti a miliony lidí byly vyvražděny. A když nevíte kudy kam, tak začnete taktikou vy zase vraždíte černochy. Jiný názor mně nevadí, ale bagatelizování zločinů proti lidskosti ano. Ano genocida ukrajinských rolníků je srovnatelná s holocaustem proti Židům.

Š. Hašek 23.10.2019 10:56

Myslím, že se ví! Tedy, kdo chce vědět.

A důrazně připomenu!!!!! Hitler ničil celou Evropu!

Stalin budoval na svých (!!!) mrtvých nový CCCP. Hitler budoval na mrtvých od Londýna, přes Athény, Varšavu až po Moskvu (!!!) novou Evropu.

Myslím, že rozdíl, znatelný. Snad jsem napsal dosti jasně.

Š. Hašek 23.10.2019 10:49

Mám, pane Kolego, cca 1.5 dioptrie na čtení.

Pokud se dostanu večer k ledničce, jsem zaslepený fanatik. ..... Tak mě napadlo, jedl jste někdy omula u Bajkalu??? A nějaký japonský čudly ve Vladivostoku???

V Rusku jsem opakovaně byl, bez cestovní kanceláře. Když to sečtu je to víc než jen týdny ..... Docela přímo mezi občany, bez tlumočníka a klimatizovaného autobusu.

A do dějin Evropy (tzn. i dějin Ukrajiny) ty Němce budu tahat, furt. Já mám docela rád, když se říká "A" i "B". Vy a paní Anne máte asi rádi jen "A". Víte, je mi to trapné, ale to je zvyk domovnic, nebo té Nory168 v televizi. No nic.

Š. Hašek 23.10.2019 10:40

Pokud jste si všiml, kritizuji paní Anne za články a rozhovory, které jsem četl! Je jich dost. Dost nepozorně čtete. Zločiny stalinismu znám z jiných, méně zaujatých pramenů.

Máte těžký zmatek v logice. Nehájím jedny zločiny, pouze připomínám i jiné zločiny. Určité zločiny dávám do souvislostí.

Pouze jiný názor, než ten Váš (zřejmě posvěcený nějakou "nadpravdou") způsobí, že hodnotíte způsobem nenávist, zlý, lež. Takové láskyplné, že?

Podejte si ruku se Šabatovou, označte celé skupiny diskutujících za zlé, ....... a budete mít klid na budování.

To, že se nesmí v německých školách rozebírat Mein Kampf (zakázáno i dospělým!!!!!!!!) a pláče se tam stále nad bombardováním Drážďan - to považuji za chybu, velkou, to si pište. Zkráceno.