29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

JERUZALÉM: O co tam vlastně šlo?

Oficiálně šlo o vzpomínku na 75. výročí osvobození vyhlazovacího tábora v Osvětimi. K tomu se v Jeruzalémě konalo „Světové fórum o holocaustu“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Němcová 30.1.2020 10:06

křesťanství by dnes, kdyby bylo nepočetnou sektou, dopadlo docela podobně, o judaismu nemluvě.;-)

M. Němcová 30.1.2020 10:04

no koukám, že se ten věčný židovský národ změnil na běžnou náboženskou skupinu, kterou pojí jen to náboženství, nikoliv národ a národnost, Vynalezen byl tedy židovský národ dobře, přijímán není ani všemi židy, Izrael si své území vybojoval, mezinárodně mu bylo přes násilí, které jej provázelo jen proto, čím se na židech provinilo Německo, platí za Němce účet Palestinci svými životy a svou zemí.

Dnes je už stát Izrael realitou ale je to stát agresivní, nedemokratický, dokonce rasistický, nepředpokládám, že by se mu kdy podařilo Palestince porazit a získat jejich souhlas s tím, aby je zničil. Na to je jich mnoho a vědí, oč jde.

M. Němcová 30.1.2020 9:57

R^ četla jsem dokonce i o popravě parlamentářů vyslaných do Varšavy k povstalcům Rudou armádou... to je válečný zločin bez možné omluvy.

M. Němcová 30.1.2020 9:55

realita dnes není požadována, ale já děkuji

M. Němcová 30.1.2020 9:54

ve varšavě byl jtaky lágr?

M. Němcová 30.1.2020 9:51

Varšavské povstání vzniklo v nehodnou dobu právě proto, aby zabránilo osvobození Varšavy Rudou armádou. s ní nechtělo vyjednávat o formách pomoci a že to asi nebude výrazná vojenská po,moc bylo jasné z toho, že Rudá armáda přeskupovala po těžkých bojích a mnoha ztrátách síly.

Ona ve Varšavě byla dvě povstání, jak pomohli Poláci svým spoluobčanům za povstání varšavského gheta, nebyli na druhém břehu řeky, byli jen za zdí.

M. Němcová 30.1.2020 9:48

asi měli Sověti vypráskat Němce za své území a pak se na to vykašlat. pak by nebylo českých kritiků

M. Němcová 30.1.2020 9:46

asi čtu špatně, to Palestinci prohlásili celý Jeruzalém za hlavní město státu Palestina? to oni, lumpové, stavějí ve státě Izrael svoje osady bez ohledu na vlastníky pozemků, kterými jsou Izraelci? to Palestinci nebo Syřané těží z Golan ?... no ještě že mi oan Vlk otevřel oči;-D;-D

J. Paleček 28.1.2020 23:42

Pane Krystlíku a těch 300 mrtvých Rudoarmějců při osvobozování těch koncentráků okolo Osvětimi spáchalo asi sebevraždu.

J. Paleček 28.1.2020 23:22

Rv

J. Paleček 28.1.2020 23:14

...židy, povražděné (sice Němci), ale za mlčelivého přihlížení Sovětů ve Varšavě...

J. Paleček 28.1.2020 23:06

Dovolte mně jednu zvědavou otázku a neberte to jako provokaci, ale jako neznalost. Kam vlastně Židé v dnešní době emigrují jak o tom píše autor?

J. Paleček 28.1.2020 23:03

Pane Nový, Varšavské povstání mělo světu dokázat, že Poláci k osvobození Varšavy nepotřebují SSSR. Proto bylo organizováno tak aby se Rudá armáda nemohla osvobození Varšavy zúčastnit. Tak si i stalo, za krutých podmínek, které organizátoři nepředpokládali. Všechno ostatní je jen politická přetahovaná ve které se třeba nyní předseda polské vlády nestydí veřejně prohlásit, že kdyby Rudá armáda chtěla, mohla osvobodit Osvětim o půl roku dříve.

J. Pokoutný 28.1.2020 16:57

Můžete mi upřesnit, pane rozvědčíku, kde v příspěvku píšu o povstání ve varšavskému ghettu? Mj., a Koutný se vážně nejmenuji.

J. Kanioková 28.1.2020 14:39

Díky, pane autore, tohle téma je hodně dojemné, mnohdy surové.

Jen mi tu chybí téma - Macron v -Jeruzalémě.

Hysterický záchvat presidenta Macrona v Hlavním městě Izraele - Jerusalémě -https://martinbraun.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=743141

Makron se omlouvá po prudké výměně s izraelskou policií -https://www.israelhayom.com/2020/01/22/macron-apologizes-after-heated-exchange-with-israeli-police/

J. Kanioková 28.1.2020 14:28

Naprostý souhlas ! R^R^R^

J. Kanioková 28.1.2020 14:18

R^R^R^

V. Kučer 27.1.2020 21:43

Ještě větší arijci byli prý Norové a Estonci ale ty Němce nemuseli. Dle jejich rasového průzkumu jsme i my byli arijštější než sudetčtí Němci. Měli v tom docela zmatek. A co teprve kdyby poznali DNA.

V. Petr 27.1.2020 21:13

Pokud si přečtete tento odkaz, dozvíte se, že na straně povstalců bojovali také Židé, které povstalci předtím osvobodili z lágru!

J. Nový 27.1.2020 19:07

J. Nový 27.1.2020 19:07

To rozhodně blábol není

"Od západních Spojenců Varšava potřebovala dodávky zásob, neboť jídlo, léky a náboje docházely. Britské královské letectvo několikrát shodilo povstalcům proviant, avšak přišlo o mnoho strojů.

Američané hodlali vyslat bombardéry B-17, které by kontejnery svrhávaly z bezpečnějších výšek. Pro doplnění paliva by piloti museli přistát na území kontrolovaném Rudou armádou, a tak Roosevelt s Churchillem požádali Stalina o svolení. Přišla zamítavá odpověď a ani další vyjednávání nevedla k výsledku (viz boxík Politické machinace).

izolovaných ohnisek odporu se do centra přesunuli i další odbojáři. Často už neměli žádné náboje, vzhledem k hladomoru nezbyl ve městě jediný kůň ani pes. V posledních dnech lovili zoufalí Poláci i kočky a radisté vysílali do Londýna zprávy o bezvýchodnosti situace. Marně.

Rusové se celou dobu drželi stranou a pozorovali boje z protějšího břehu Visly. Pouze jedinkrát se v polovině září polská jednotka pod sovětským velením pokusila o její překročení, avšak bez úspěchu. Poslední ranou do vazu Poláků se staly zprávy, že sovětská tajná policie NKVD začala zatýkat odbojáře považované za nebezpečné pro příklon k exilové vládě. Někteří dostali kulku do hlavy, jiní putovali do gulagů.

Zdroj: https://www.idnes.cz/technet/vojenstvi/varsavske-povstani-varsava-stalin-ruda-armada-zemska-armada.A190802_141357_vojenstvi_kuz

V. Novák 27.1.2020 17:31

Závěr konečné fáze OB v Polsku začal kolem 1. srpna, kdy RA přecházela na většině úseků do obrany (měla za sebou cca 500 km bojů) a útoky omezila na vytváření, obranu a rozšiřování předmostí, hlavně Sandoměřského (Koněvův 1. Ukrajinský front), Magnuszewského a Pulawského (1. Běloruský front Rokossovského).

Výjimkou byly operace před Varšavou, kde 47. TA a 1.AWP dobyly Pragu a pokoušely se o navázání kontaktu s AK a jednotky 1.AWP dokonce s pomocí RA násilně překročily Vislu. Ovšem AK se těsně před vyloděním vyklidila nábřeží a po 5 dnech bojů se zdecimovaní Poláci museli stáhnout.

Prostě AK očekávala, že RA za ni udělá krvavou práci, aniž by se s ní jakkoli "zahodila". Zrovna tak s 1.AWP, jejíž velitel gen. Berling byl dokonce gen. Andersem odsouzen k smrti jako "dezertér".

Že byly politické důvody pro jednání všech stran, je samozřejmé. Ale za války jsou podstatnější vojenská hlediska. A předmostí byla důležitější než Varšava.

J. Jurax 27.1.2020 16:37

Na Wiki je psáno - cituji - Josip byl sedmým z patnácti dětí manželů Franja a Marie Brozových. Jeho otec, Franjo Broz, byl Chorvat, zatímco matka Marija (rozená Javeršeková) byla Slovinka.

J. Jurax 27.1.2020 16:33

Kde? Mohl byste poskytnout odkaz?

B. Lukáš 27.1.2020 16:30

"Bohužel, ten návod nikdo nemá..." -souhlas. Evropa potřebuje ropu a plyn a musulmani ji mají. " A votom to je"

J. Jurax 27.1.2020 16:20

Neplete. Naopak upozorňuje na totéž co Vy.

J. Jurax 27.1.2020 16:18

I Chorvati. Jistě, Paveličův režim byl spojencem Německa (stejně jako režim Tisův), ale mezi Titovými bojovníky bylo mnoho Chorvatů a sám Tito byl poloviční Chorvat.

V. Petr 27.1.2020 16:16

Máte i nemáte pravdu. Němci měli celý žebříček "hodnoty" národů, kde na horním konci byli Němci a na dolním Židé. Ty národy "mezi" si zdaleka nebyly rovny. Např. byl NEBETYČNÝ rozdíl, mezi chováním Němců k Dánům (vůbec se ostatně nebránili a někteří sloužili u SS) a k Polákům. Dokonce si nebyli rovni ani Poláci a Češi a to nejen v nacistické "praxi" ale ani před zákonem.

V. Petr 27.1.2020 16:10

Jako konec oprarace Bagration se uvádí 29 srpen 1944, Varšavské povstání tvalo až do 1 října.

Že se v tom všem promítaly politické vlivy je pravda. Ale AK se obávala i toho, že pokud by otálela, bude její struktura ve městě zničena bez boje, protože Němci chtěli mladé Poláky nahnat na opevňovací práce pod dohledem Wehrmachtu. Je to celé složité a dohadují se o tom historici.

R. Sorge 27.1.2020 16:08

Dementní troll V. Petr.

V. Novák 27.1.2020 15:49

A co říkáte na to, že sovětské dělostřelectvo bylo plně vytíženo boji poslední fáze Operace Bagration, tedy zejména obranou před německými protiútoky proti předmostím? Dtto letectvo ze značně vzdálených polních letišť.

Spojenecké ztráty (zejména polských posádek) byly způsobeny u Varšavy zejména flaky.

Varšavské povstání byl hazard, jak tvrdil nejen Stalin, ale i gen. Anders - ten je označil přímo za zločin. Někteří i polští historici (nemyslím propagandisty) se zamýšlejí nad tím, proč bylo vůbec vyhlášeno. IMHO je to jasné - AK hodlala nechat RA porazit Němce a předstírat, že Varšavu osvobodila sama. Byla to čistě politická akce jako protiváha Lublinskému výboru a 1.AWP.

Jedině tak lze pochopit ty vojenské nesmysly, které povstání provázely. Včetně toho, že nebyl žádný plán B, žádná opatření na ochranu civilního obyvatelstva a neschopnost (nebo neochota) využít pomoc "nesprávných" Poláků, natož RA.