5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

IZRAEL: Tři unesení chlapci byli zavražděni

Pondělí přineslo tragický konec osmnáctidenního pátrání po třech izraelských studentech unesených na Západním břehu Jordánu – šestnáctiletí Naftali Frenkel a Gilad Šaar a devatenáctiletý Ejal Jivrach byli nalezeni mrtví na poli severně od Hebronu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Babička 2.7.2014 18:56

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

No snazite se delat propagandu proti zidum, aby to vypadalo, ze jste obektivni a nezaujaty. Ono jde o to, zda ty ceny jsou za matematiku, fysyku, lekarstvi a podobne a nebo ty za nic, jako za mir, politiku, co sa poesii, ktere stejne nikdo nerozumi. To je stejne, jako kdyz nekdo vystuduje treba biochenii  a druhy prava v Plzni, oba maji vysokou skolu.

J. Jurax 2.7.2014 23:39

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

Pokuste se rozlišit mezi politickými nobelovkami za mír a literaturu a mezi nobelovkami za vědu. Platné jsou ty za vědu.

S. Netzer 2.7.2014 15:36

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

To snad nesouvisí s vraždou těch hochů.

H. Lukešová 2.7.2014 15:47

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

Tak já jsem navázala na příspěvek paní Hájkové, která vyjádřila obdiv k Židům.

Jinak ta vražda je naprosto hnusná a neospravedlnitelná. A co řekne zastánce multikulti politkorektivismu? Co myslíte, už jsem četla jejich výblitky z levicových serverů (např. B ritských listů. Že to jsou "děti osadníků" z "nelegální židovské osady" a že "okupace a osadnictví" vede palestinské Araby k terorismu. Zkrátka hodí vinu za strašlivou smrt tří izraelských chlapců na samotné Izraelce, zkrátka a dobře, zkrátka a dobře, vyvinit palestinské Araby z tohoto hrůzného zločinu.

To mě připomíná nácky. Tak jak multikulti líčí Izraelce jako "osadníky", tak nácek líčil Židy jako "vši" a "potkany". Slova Himmlera: "když vidíme stovky, tisíce či statisíce mrtvol a neuhnout pohledem, zachovat klid, to dělá člověka zdaleka nejsilnějším".

J. Švaříček 2.7.2014 15:56

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

Nemyslím, že vaše srovnání dle náboženství má jakoukoliv vypovídající hodnotu. Větší smysl by mělo židé vs. Arabové (američané, němci, ....).

H. Lukešová 2.7.2014 16:00

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

Píši Židé s velkým Ž, tudíž myslím židovský národ, ne židovskou víru. Ve Židé (národ) jsou úspěšnější než-li Arabové, Peršané či Turci (národy s převažující islámskou vírou.

E. Sevrát 2.7.2014 15:59

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

To je hezké srovnání Kopretino,ale kolik N.C má ČR tedy i bývalé ČSSR.A kolik jich má EU ? Proč srovnáváte muslimy s Židy (tady by mělo být správně s židy,je řada Židů,kteří nemají a ani nechtějí mít nic společného s judaismem,jsou tedy Židé,ale jejich víra je křesťanská a N.C. nezískali jako židé,ale jako státní příslušníci třeba USA.To se týký řady dalších Židů,sportovců,umělců atd.Tím nijak nezpochybňuji jejich úspěch,ale když tak srovnáváte-srovnejte tedy počet nositelů N.C. s židovským původem (bez ohledu na jejich víru) s počtem nositelů z tzv.našeho západního světa.A křestaň je člověk,který byl pokřtěn (já v roce roce 1958-Československá církev husitská,Farského 7,Praha 7),člověk který nebyl pokřtěn nemá nárok na toto oslovení.Vy v tom máte asi jasno,ale je zde řada lidí kteří se za křesťany vydávají,ale není to pravda.

H. Lukešová 2.7.2014 16:06

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

Jistěže pane Sevráte, píši Židé s velkým Ž, to znamená příslušník židovského národa, ne židovské víry, můžou to být i křesťané či často ateisté. Zejména ve Spojených státech se lidé dost promíchávají Židé s křesťany.

V USA žije 350 000 mesiánských Židů, židovských následovníků Ježíše a představte si, že 34% všech amerických Židů prohlásilo, že je možné zůstat židovským a věřit v Mesiáše Ješuu (Ježíše). Židé přijímají některé křesťanské tradice (slavení Vánoc) a naopak někteří křesťané či ateisté přijímají některé židovské tradice. V USA žije 8,9 milionů lidí s židovskou afinitiou. Vzniká nové židokřesťanské náboženství. Odkaz mám v angličtině, česky jsem o této tématice nic nenašla.

http://forward.com/articles/184996/boundaries-blur-between-jews-and-christians-in-sho/?p=all

J. Vintr 2.7.2014 15:53

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

Tady nešlo o zločin spáchaný několika jednotlivci, ale o kolektivní přístup (asi) většiny Palestinců. Svědčí o tom jejich reakce. Je to výsledek "výchovy", kdy je už malým dětem vštěpována iracionální a nesmiřitelná nenávist k Izraeli. To, že se takovýto zločin stane "jen" jednou za čas je jenom zásluha velmi důkladných bezpečnostních opatření, která musí Izraelci neustále dodržovat a která nejsou ani pro ně vůbec příjemná. My si ani nedovedeme představit, jaké je to žít v podmínkách, kdy nevíte ani minuty, jestli na vás nepřiletí raketa s výbušninami, jestli se náhodou neocitnete v blízkosti šílence, který na sobě odpálil bombu nebo který se vás pro nic za nic pokusí zabít nějakým jiným způsobem. A tento stav trvá bez přestávky desítky let. Izraelci musí mít opravdu svatou trpělivost, že to nevyřešili nějaký opravdu radikálním způsobem. Vsadím se, že v kterémkoliv jiném státě na světě by to už dávno udělali.

J. Farda 2.7.2014 18:57

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

Dobrý den, pane Pokorný, včera jsem Vás zde na NP nenalezl, ozývám se dle svého slibu tedy až dnes. Prohledal jsem Vámi poskytnutý odkaz na Federaci židovských obcí, doufám že pozorně, ale nikde jsem tam nenalezl skutečnosti, které jste zde na NP v pondělí pranýřoval, tedy: "U nás je cca 2000 židů. Přitom vydávají zprávy,  jako by celé statisícové komando bylo v terénu a lustrovalo všechny občany. Mají přesně spočítáno, kdo napsal kladně vůči této komunitě, kdo napsal záporně proti této komunitě, vydávají zprávy o utlačování, o vymyšleném antisemitismu, každý den filtrují a infiltrují veškeré židovské dění, filtrují zprávy z Izraele, abychom se nic nedozvěděli .... ". Jestli za to považujete článek 5. hlavy I. Stanov FŽO z 6. června 2013, "FŽO aktivně brání židovskou pospolitost proti všem projevům antisemitismu, rasismu, xenofobie, nacismu, fašismu či jakékoli diskriminace. FŽO chrání památku židovských obětí šoa." jste těžce mimo. A zpravodajství Židovského tiskového a informačního servisu píše o událostech stejným způsobem, jako ostatní tiskoviny u nás. Proto plním svůj slib omluvy jen částečně, nejste sketa a srab, co se výroku o lhářství týče, přeformuluji ho diplomaticky tak, že se o pravdivosti Vašeho tvrzení dá s úspěchem pochybovat. Tento můj výrok bude platit do doby, než přinesete konkrétní důkazy o pravdivosti Vámi výše uvedených tvrzení. Dokud se tak nestane, obávám se, že bohužel musím setrvat i u zbytku označení, bo ačkoli argumentujete osobní neznalostí jakéhokoli muslima, Vaše argumentace tak alespoň dle mého mínění působí. Pro ostatní čtenáře připojuji Vámi poskytnutý odkaz, aby mohli mé tvrzení verifikovat: http://www.fzo.cz/zidovske-obce/ a navíc také http://www.ztis.cz/kategorie/o-projektu/clanek/o-nas

Za poskytnutý kontakt Vám opakovaně děkuji a lituji, že Vám nemohu podat lepší zprávu. Tím předpokládám naše diskuse až na další končí. Přeji Vám vše nejlepší.  Tečka

P. Pokorný 2.7.2014 21:43

Re: Takže shrnuto: na jasné výhrady jkako vždy

Někdy si připadám jako v blázinci. Taková kravovina a vy tomu obětujete celý den. Ale opět jste mě, milý pane Fardo nepotěšil, ani já vás nepotěším. A protože se evidentně nudíte a vypadá to, že je to vaším vyšším posláním (já žádného jošuu nestuduji), zkusím vám dát itinerář: tajenku najdete pod tématem, kolik procent přibylo protižidovských zpráv, kolik % se vyjadřuje občanů protiizraelsky a proizraelsky.. Nebo nudíte li se, kupte si medvídka mývala, byl krásný citát Hrabala. Ale já na to nemám čas. Že se vyjadřuji k otázce Palestina - Izrael a jejich náboženství je z důvodu mrtvých, zabitých a zastřelených. Jinak jsou mi jakékoliv víry ukradené. Znovu opakuji, že jsem ateista a když se přestane zabíjet, ani po nich nevzdechnu. Prostě nechci, aby moje děti či vnoučata zažily válečná utrpení. Takže, pokud se nudíte, najděte si to, kde se píše o procentu nárůstu protižidovských diskuzí, pro a proti islámských diskuzí a jinak co si o mě myslíte, je mi fakt, ale fakt srdečně jedno. Písmena cca neznamenají přesné číslo, ale přibližně. A jestliže udávají procenta, musí z něčeho vycházet. A pokud z něčeho vychází, musí to někdo sledovat. Je to logické? Je. A to je ta logika. Lépe vysvětlit neumím, bohužel. Jsem asi tupý, prostě to nedokáži lépe vysvětlit, ale o jiných bych si to nedovolil říci. Přeji příjemný večer.

Z. Bureš 2.7.2014 10:46

Vidím to asi takto:

Při vědomí FAKTU, že 11.září 2001 vyhlásil islám,( prostřednictvím fundamentalistických pohanských psů), "svatou" válku celému křesťanskému světu.....tak při vědomí této skutečnosti, že jsme fakticky s islámem ve válečném stavu - bych každého, kdo zvedne ruku pro výstavbu mešity na území ČR (a potažmo Evropy).....postavil ke zdi....a podle válečných zákonů odpráskl, jako prašivého psa !!!

E. Sevrát 2.7.2014 11:11

Re: Vidím to asi takto:

Vyražte tedy do Barcelony (a střílejte),kde bude přebudována nějvětší bývalá býčí aréna (krásná stavba,měl jsem to štěstí,že jsem ji v roce 1995 navštivil,tedy v době kdy byla zcela funkční) na mešitu.Doufám,že přestavba bude stejně citlivá jako v době,kdy byly křesťanské kostely ve Španělsku přestavěny na mešity a po Armadě zase naopak.Pěkná mešita (už se plánuje z peněz Kataru) by Praze rozhodně slušela.Takže v dohledné době budete mít příležitost zahájit svůj "svatý-křesťanský boj".

P. Pokorný 2.7.2014 11:11

Re: Vidím to asi takto:

Jakého jste vyznání, že si dovolíte veřejně vyhrožovat vraždou? Zajímavé, ti z druhé strany nesmí  vyslovit ani náznak. A dokonce bývalý poslanec z Věcí veřejných má být souzen za podstatě měnší výhrůžky. Podstatně menší, skoro žádné a vy zde hrozíte střílením. Vraždou., Zabíjením. A to je, čeho se obávám pod články Zbavitelový, Stejskala apod. Že fanatici někoho vyprovokují k vraždám a zabíjení i u nás. To už je hustý.

Z. Bureš 2.7.2014 11:19

Re: Vidím to asi takto:

"Lidumile" Pokorný - tak si zkuste v Iránu, Iráku, Sýrii, Afgánistanu.....či v jiné islámské zemi.....vybudovat - coby katolík .....třeba kostel !!!

A já si počkám, jak dlouho Vás nechají žít........a jsem přesvědčen, že moc dlouhé vousy mi nenarostou .....

P. Pokorný 2.7.2014 11:33

Re: Vidím to asi takto:

Kdybyste věděl, co jsem psal třeba před rokem, tak byste tyto kraviny nepsal. Já tady nechci mešity, protože oni se odmítají přizpůsobit, zatímco 90% židovské víry u nás jsou fajn a problémy nedělají. Ty hádky a běsnění je mezi komunitou možná ani ne 10% ortodoxních fanatiků, ale většina je slušná. Bohužel muslimská komunita když se přemnoží, už odmítá zvyky místní většiny. Já nejsem zaslepený a snažím se rozumně vysvětlovat, ale druhá strana, když se s něčím nesouhlasí, hned slovně zabíjí, nebo sprostě nadává. Ti slušní, třeba herec Tepfer a jenom náhodou se to veřejnost dozvěděla. Pro úplnost. Tak jako moje matka zase věřila v křesťanství a já jsem "neznaboh". Ale víra má být v srdci!

E. Sevrát 2.7.2014 12:54

Re: Vidím to asi takto:

Je vidět,že nic nevíte a neznáte.V řadě muslimských zemích jsou katolické kostely a i synagogy.Třeba v Iránu je nějvětší židovská komunita po Izraeli na BV.Cca 22 000,-lidí.Samozřejmě mají i synagogy,dokonce i zastoupení v parlametnu bez nutnosti projít volbou,je jim zákonem přiděleno (podobně to má Izrael s arabskou menšinou).Jistě není snádné prosadit výstavbu nových kostelů a synagog.Podobně jako v EU výstavbu mešit.Tristní situace je zvláště u přátelských států USA - SA,SAE,ale to se nějak nekritizuje.

S. Netzer 2.7.2014 13:24

Re: Vidím to asi takto:

Katolické kostely. Tak to jo. A jak je to s protestantskými?

V Iránu židy milují! http://www.hurryupharry.org/wp-content/uploads/2009/01/karta_ahmadinejad.jpg

H. Lukešová 2.7.2014 14:06

Re: Vidím to asi takto:

No s židovskou komunitou si to někteří muslimové vyřídili již po roce 1948, když Židy vyhnali a s křesťany si to vyřizují nyní. V řadě muslimských zemích jsou křesťané tvrdě pronásledováni, v Iráku už více než polovina všech křesťanů uprchlo, to samé v Sýrii, kde je skutečné peklo na Zemi, Libanon už dlouhou dobu není, co býval, v Egyptě se množí útoky na Kopty a v Nigérii je situace strašná.

V Íránu také tu a tam dochází k popravám pastorů, i když je tam situace trošku klidnější. Židovské synagogy v Íránu nesmí mít Davidovu hvězdu a sionismus je tam tvrdě potlačován.

E. Sevrát 2.7.2014 14:33

Re: Vidím to asi takto:

Jistě,ve Švýcarsku zase nesmí mít mešity minarety.Můžete specifikovat, jak je judaismus (to není totéž co sionismus) v Iránu tvrdě potlačován ? A zcela upřímně,křesťanům bylo v Egyptě,Sýrii,Iráku atd. daleko lépe za těch diktátorů, než je tomu dnes po tzv.Arabském jaru,které ovšem naši představitelé (myšleno západní svět) podporoval.A to je ten prů....

H. Lukešová 2.7.2014 14:42

Re: Vidím to asi takto:

Jistěže, za Saddáma byl ministrem Tárik Azíz, křesťan. Za Kadáfího byl v Libanonu klid a i Assad se zaručil, že bude křesťany chránit. Arabové jsou jiní, to nemyslím jako nadávku, neměli nikdy demokracii a nejsou na demokracii zvyklý. Osvícený diktátor je pro arabský svět jedinou možnou volbou. V Sýrii islamisté napadli město Molula, zničili řadu kostelů, zavraždili surově řadu křesťanů, poté co do města vstoupili Assadovi vojáci, tak město osvobodili a zaručili křesťanům svobodu. Arabské jako bylo pro arabské země pohromou. O životě Židů v Íránu nemám příliš mnoho informací, takže nevím.Napsala jsem jen to co vím, že synagogy nesmí mít Davidovu hvězdu, ústřední znak judaismu.

J. Jurax 2.7.2014 23:43

Re: Vidím to asi takto:

Jo, pane Bureš, stručně řečeno vidíte to blbě.

P. Pokorný 2.7.2014 8:54

Kdo měl skutečně zájem najít tři mrtvé chlapce?

Je náhoda, že byl znám viník ještě před vraždou? Je náhoda, že Izrael oznámil, že nikdy dohodu nepřipustí před touto vraždou?

P. Pokorný 2.7.2014 8:56

Re: Kdo měl skutečně zájem najít tři mrtvé chlapce?

Zrušíme také soudy,  a rovnou vystřílíme okolní státy, pokud někdo (třeba ukrajinská mafie) zabije několik osob? Jak je možné, že pachatel je neznámý, ale už se bombarduje, už se zabíjí? Komu tak záleželo na totální likvidaci dohody palestinců a vyhrožoval Kerrymu a EU?

P. Pokorný 2.7.2014 9:01

Re: Kdo měl skutečně zájem najít tři mrtvé chlapce?

A už to frčí, už se zabíjí: mluvčí izraelské policie potvrdila, že zabitý chlapec dnes byl unesen. Palestinský chlapec, Pokud se to prokáže, právo odvety má Palestina a měla by také vybombardovat několik domů za podpory EU. (Opak dělá za podpory USA) Bez soudu, bez rozsudku, prostě život palestince, toho hnoje, je na cvičení místo zvěře!

P. Pokorný 2.7.2014 9:05

Re: Kdo měl skutečně zájem najít tři mrtvé chlapce?

A čekám rasistické urážky: že hledání viníka může leda gauner. Tady je třeba Palestinu vystřílet a to je humánní. Ty krysy se musí zlikvidovat. Tak to je ta spravedlnost? To je ten mír? Dát si třikrát zdrávas a třikrát očtenáš a pak jít zabíjet?

Mělo by se to řádně přešetřit ale pod mezinárodní kontrolou. Jinak je to k ničemu. Někdo chce zabolovat mír. A tyto případy známe i z pohádky o Vinnetouovi...

V. Hajková 2.7.2014 9:08

Re: Kdo měl skutečně zájem najít tři mrtvé chlapce?

Tak  se  nám  duševně  nemocný  DRÁP  - po ránu  vyzvracel  - a  má  klid  :-))))))))))))))))

P. Pokorný 2.7.2014 9:19

Re: Kdo měl skutečně zájem najít tři mrtvé chlapce?

Líbí se vám rasismus a zabíjení? Mě ne. Chci znát viníky. Měli bychom znát viníky. Možná je to provokace. Je, nebo není? Já nevím, ale viníky by měl mezinárodní tribunál odhalit. Takže kdo z nás dvou je duševně zdráv, pane Hájku?

L. David 2.7.2014 9:40

Re: Kdo měl skutečně zájem najít tři mrtvé chlapce?

A kdypak se vztekloune Pokorný odstěhujete k tomu mírumilovnému národu do Gazy?

Odtamtud nám potom pište do NP své "objektivní" názory a zkušenosti.

P. Pokorný 2.7.2014 9:57

Re: Kdo měl skutečně zájem najít tři mrtvé chlapce?

Mýlíte se, já vteklý nejsem. Je mi smutno, že není spravedlnost. Když zabije někoho arab, nebo v Pakistánů či Indii zabijí milence, , kteří se provinili pouze tím, že neuposlechli rodiče, jsou to stejné zrůdy. Ale tam jsou viníci jasní. Dokonce se přiznají a nechápou, že je to zrůdnost. Prostě se má měřit všem stejně. Nic víc nechci a nejen já. Jste vůbec schopen pochopit pointu? Já odmítám zabíjení a přál bych si, aby viníci byli potrestáni. Ale skuteční! A vraždy dokázány. Pak ať je trest smrti. Ale po důkazech, nikoliv fanatické víře davu!