9.12.2021 | Svátek má Vratislav


Diskuse k článku

IZRAEL: Prodloužení uzavírky ekonomiky

Izrael je už tři týdny zcela uzavřený kvůli epidemii koronoviru. Je však stále mnoho lidí, kteří přísná opatření porušují, a množství nově nakažených dva týdny rostlo. Před týdnem se podle Oxfordské univerzity Izrael dokonce stal zemí s třetí nejvyšší úmrtností na hlavu na světě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Muller 12.10.2020 19:51

Porovnávat jednotlivé roky není úplně relevantní. Na úmrtnost disponovaných stařešinů mají velký vliv infekce i ekces počasí. To je v každém roce jiné. A pokud to sejme v jednom roce více lidí, v dalším je to méně. Není z čeho brát. A naopak.

https://www.czso.cz/csu/czso/obypz_cr?fbclid=IwAR3lry6n_PaN9xPcUxAap6qPevDVYncI0_m1_qe1cuIWABw-gMDTNCrFdLk

I. Schlägel 12.10.2020 16:58

Pokud by covidem onemocnělo stejně lidí jako chřipkou, smrtnost by byla v lepším případě přibližně desetinásobná. Ze je covid násobně nebezpečnější než chřipka je poměrně dobře zdokumentované.

H. Lukešová 12.10.2020 14:17

Je rozdíl mezi ortodoxními Židy (Datim Leumi, náboženští sionisté) a ultortodoxními Židy (Charedim). Datim Leumi dodržují bezpečnostní pokyny, jsou plně zapojeni do izraelské společnosti, nosí roušky, dodržují rozestupy, modlí se venku, tak ti do jisté míry problémoví jsou Charedim, i když ne úplně všichni, ale vyjma Charedimů jsou potížisty levičáci, nedodržující zdravotní pokyny a demonstrující proti proti Netanjahuovi, tito lidé také nedodržují rozestupy, roušky nenosí. Izraelští levičáci i někteří Charedim se myslí, že stojí nad zákonem...

M. Boháček 12.10.2020 12:34

"Reštrikcie" vo Švédsku majú zvyčajne formu doporučenia. Zvyčajne nie su prikázané zákonom a už vôbec sa nevymáhajú pod hrozbou pokuty. A lockdown nemali ani zďaleka (jediné účinné opatrenie proti kvapôčkovej vírusovej nákaze).

No a čo sa týka tých skoro 6000 mŕtvych na covid, ako udávajú, prečo sa im podstatne neprejavili v štatistikách celkovej úmrtnosti v porovnaní s minulými rokmi? Viď môj príspevok vyššie.

M. Boháček 12.10.2020 11:48

Dokončenie:

Pozn.: Z pohledu tvrdých dat je také zcela na místě otázka, kolik z těch údajných 550+ úmrtí „na Covid19“ je ve skutečnosti součást každoročních úmrtí na běžná respirační onemocnění. Údajných 550 úmrtí údajně na Covid19 se nijak neprojevilo v žádném nárůstu celkových úmrtí. Ale chřipka, zápal plic apod nezmizely, takže zabíjí i letos – v ČR tempem téměř 8 000 lidí ročně. A znovu – to je téměř 160 lidí týdně a cca 22 lidí denně, kteří zemřou na „běžná“, tedy na ne-Covid19-ová respirační onemocnění.

Ve Velké Británii byl „excess death“ u pacientů trpících demencí v počtu 10 000 v dubnu 2020!!! Příčina? Zřejmě stres a zanedbání péče v důsledku Covidalarmistické paniky. (Pozn.: Až bude někdo argumentovat změnou v počtu zemřelých ve Velké Británii v roce 2020, vzpomeňte si na těch 10 000 mrtvých obětí Covidalarmismu za jeden jediný měsíc.)

M. Boháček 12.10.2020 11:47

Ale na celkovom náraste úmrtí sa tých 6000 covid mŕtvych nijek zvlášť neprejavili. Prečo?

Jisté ale je, že „tvrdá“, neoddiskutovatelná data (počet úmrtí celkem) z ČR ukazují, že Covid19 je mnohem méně nebezpečný než chřipka a jiná respirační onemocnění například z let 2015, 2017 nebo 2018.

Zatím se mi podařilo najít data za roky 2015-2020 pro Švédsko.

Zde https://tinyurl.com/ycryu8kr Problém je, že data ukazují jen mírný nárůst celkového počtu úmrtí zhruba o cca 2 700 vyšší kumulativní počet úmrtí v roce 2020 oproti rokům 2015 nebo 2018. Roky 2016, 2017 a 2019 byly naopak podprůměrné počtem kumulativních úmrtí. Naneštěstí nemám zatím data za roky předchozí. Nicméně ani tento kumulativní nárůst o cca 2 700 úmrtí není nijak alarmující. Je to nárůst zhruba o necelé 4,4%. Ale populace Švédska narostla mezi roky 2015 a 2020 o 3,5%. Nárůst počtu zemřelých je tedy letos ve Švédsku jen o něco málo vyšší, než by odpovídalo běžnému nárůstu danému růstem počtu obyvatel.

Pokud se dále podíváme na mortalitu, počet úmrtí na 1000 lidí za roky od 2000 do 2019 (zde https://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/en/ssd/START__BE__BE0101__BE0101I/Dodstal/ ) vidíme, že dokonce ani rok 2015, který patří z let 2015-2019 k nejhorším, není ani zdaleka nijak špatný – naopak, lze konstatovat, že úmrtnost v letech 2015-2019 byla výrazně nižší než všechny předcházející roky. Z toho vyplývají dvě věci: 1. Vzít jako základ průměr let 2015-2019 pro srovnání s rokem 2020 je „vhodně zvolené měřítko“ – pokud tedy chcete šířit Covidpaniku. 2. Pokud i v případě Švédska vezmeme do úvahy jednak růst populace a jednak dlouhodobé údaje (např od roku 2010), pak rok 2020 není ve Švédsku vůbec, podtrhuji rok 2020 není vůbec horší v celkovém počtu zemřelých.

V. Novák 12.10.2020 11:42

A nemohlo by to pomoci vyřešit problém Izraele s ortodoxními židy?

J. Strakoš 12.10.2020 11:13

Roušky tam nejsou nařízené, ale dobrovolné.

Tvrdí to nejen švedští kolegové v práci, ale třeba https://www.krisinformation.se/en/hazards-and-risks/disasters-and-incidents/2020/official-information-on-the-new-coronavirus/visiting-sweden-during-the-covid-19-pandemic

A stát tam především doporučuje - raději zústaňte doma, raději nejezděte hromadnou dopravou atd. Nicméně nějaké zákazy jsou - viz restaurace (musí se sedět dále od sebe), omezení akcí s max. počty diváků apod.

M. Šejna 12.10.2020 10:36

Švédové mají restrikce obdobné, jako my. Tedy roušky v obchodech a omezení návštěv v restauracích. Sport je tam bez diváků

Švédové zatím nemají druhou vlnu epidemie. V první jim zemřelo přes 5 tisíc pacientů. A ta první vlna jim vrcholila až v červnu, tedy o víc jak měsíc později, než ve střední Evropě.

I. Schlägel 12.10.2020 10:31

Mají i přes restrikce desetkrát více mrtvých.

J. Nevrkla 12.10.2020 7:48

Švédové měli před prázdninami řádově více nakažených i obětí než my, teď už mají méně nakažených a řádově méně denních obětí než my. Mají snad teď více restrikci než my? Pochybuji. Asi je to celé trochu jinak.

R. Vacek 12.10.2020 5:11

??? Já v článku vidím, že restrikce fungují a tedy mají smysl. A to i za přítomnosti skupin, které je sabotují.:-)

P. Hatina 12.10.2020 1:20

No aby taky ne. Zakazovat právě Židům hromadnou účast na jejich náboženských obřadech, tím se obávám že Izrael popírá jako stát sám sebe. S tím, že ale navíc, jak taky zmíněno, ani tři týdny trvající lockdown nepomohl, ale vláda si uzavírku prodloužila až do 15. října a premiér nevyloučil, že může trvat i měsíc a některé restrikce možná zůstanou v platnosti až rok."

Je sice možné, že to okolnosti z hlediska epidemie vyžadují - ovšem takový (dle potřeby si prodlužující) mandát by neměla mít (v demo) žádná vláda, a to ani, když si to nechá svou koaliční většinou odmávnout v parlamentu. Něco takového by už měla odhlasovat ústavní většina - a potvrdit to Ústavní soud.

J. Vintr 12.10.2020 1:03

To, že restrikce nefungují, není tím, že by občané byli nedisciplinovaní, ale tím, že jsou na nic. Jediné, co by možná stoprocentně fungovalo, by bylo totálně od sebe oddělit všechny lidi tak minimálně na půl roku. Pak by si ta hrstka těch, kteří by to přežili, možná už s virem nepotkala. Do doby, než by ho přivezl někdo ze zahraničí.