Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
IZRAEL: Omluva Turecku
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Sládeček 28.3.2013 22:19Provokovat se nesmí, zvláště pak ne nej demokratické státy. |
|
|
J. Kanioková 28.3.2013 17:52Tato Flotila BYLA účelovou provokací a ti zúčastnění DOBŘE věděli, do čeho se pouštějí ! Však taky druhá část tohoto "seriálu" aktivistů jim už žádné sympatie nepřihrála a skončilo to vícenéně do ztracena ! Milí aktivisti i jejich příznivci - Kdo s čím zachází, tím také schází... to je stará moudrost ! A že Turecko tímto chtělo Izrael ponížit, o tom nepochybuji ! |
|
|
J. Kanioková 28.3.2013 17:57Dám sem příspěvek odjinud, se kterým bytostně souhlasím.. Když se nezastaneme Izraele, nezastaneme se ani sami sebe. Kdyby nebylo Izraele, soustředily by se útoky Islamistických fundamentalistů ještě více na Evropu a USA. Bojuje i za naše ideály svobody, tak si neplivejme sami do tváře, což nám jde velmi dobře. Sebeobviňujeme se ve všem, oteplováním planety počínaje a obhajobou práv těch, kteří na práva jiných kašlou konče. Mějme se trochu rádi !!! |
|
|
J. Kalivoda 28.3.2013 18:07Re: Tato Flotila BYLA účelovou provokací a ti zúčastnění DOBŘE věděli, Já také ne. A velmi se mu to povedlo. |
|
|
J. Láníček 28.3.2013 16:53Nalejme si čistého vína Zatím se vždycky potvrdilo, že nic není jen bílé nebo černé. Stejné je to i v případě Jugoslávie a zlých Srbů, obdobné pak i v případě zlých Palestinců a bránících se hodných Židů. Proč asi jinde ve světě se mnohdy zvedne vlna protestů proti počínání židovského státu vůči Arabům? Nebude to tím, že mají informace, které se k nám ani náhodou nedostanou? U nás se o palestinských obětech taktně mlčí. Jako by ti lidé ani neexistovali. Zavraždění na palestinské straně nepředstavují ani náhodou právo či důvod se bránit. Nemlčí však mnozí nezávislí novináři a do tisku se dostane řada zpráv lidskoprávních organizací. A co se týká provokací, v tom jsou mistři samotní Izraelci. Bezostyšně to už popsal kdysi bývalý ministr obrany Moše Dajan. Taktiku provokací stejně zdatně provozoval i Ariel Šaron. Ten Moše Dajan to izraelskému novináři Rami Talovi popsal velice poutavě na jednom příkladu. To se poslal na arbské území traktor a oral směrem do arabského vnitrozemí tak dlouho, až to Araby vyprovokovalo a začli na něj střílet. A pak jsme použili artilerii a později letectvo, prohodil Dajan. A teď prý jsou někteří rozčíleni za tu omluvu Turecku. Se nedivím, když do teď se neomlouvali za nic. Ani když se vybombardoval barák s ženami a dětmi. Američani sem tam aspoň vyjádří lítost, i když za to si stejně nikdo nic nekoupí a životy to nenavrátí - ale od Židů to neslyšel nikdo nikdy. Tož asi tak k tomu omlouvání a provokování. |
|
H. Lukešová 28.3.2013 17:34Re: Izrael je démonizován všude na světě a činy palestinských Arabů jsou omlouvány ČT je svým antisionismem proslulá, MfD, Právo, Haló noviny, všichni. Izraelské oběti se zlehčují. Že se Izraelci neomlouvají? A Palestinci se snad někdy vůbec omluvili, zřejmě ne. |
|
|
R. Langer 28.3.2013 15:08Podej čertu prst... :-( |
|
|
J. Kalivoda 28.3.2013 16:38Re: Podej čertu prst... Já vám ho nepodával. |
|
P. Pokorný 28.3.2013 13:03Takže provokatéry z Maďarska měli bolševici zastřelit když sem jezdili s Poláky na "Palacha" a "srpen". Zajímavé, blokádu tady proráželi a takto střílet do protestujících si u nás nedovolilo střílet ani SSSR a bolševická strana. Pouze je seřezali.A postříkali. Tam prostě nějaká protestující pakáž je hodna jenom kulky? Neuvěřitelná agresivita a nenávistné výroky. Za protest smrt? |
|
|
R. Langer 28.3.2013 15:19Re: Takže provokatéry z Maďarska měli bolševici zastřelit A oni ti prorážeči na ty blokující vyrazili s noži a baseballovými pálkami? O tom tedy dost pochybuji, naopak si myslím, že gumoléčbu tehdy dostala i babka, co šla kolem náhodou s nákupem... :-P |
|
|
J. Láníček 28.3.2013 17:24Re: Takže provokatéry z Maďarska měli bolševici zastřelit A víte co mi tenkrát bylo divné? Že se to v našich masmédiích podávalo tak, ža na lodi byla banda po zuby ozbrojených hrdlořezů, ani se však všichni do jednoho nechali zastřelit, aniž by byl zraněn jediný izraelský voják. V tisku tehdy psali, že ti hrdlořezové na poslední chvíli naházeli zbraně do moře, aby jim nemohl nikdo nic dokázat. Proč potom ty neozbrojence vojáci zastřelili? Mohli se přece diovědět, kdo jim ty zbraně dal a podobně. Nebylo by hodně důležité vědět, jak k těm zbraním přišli a za jakým účelem si je pořídili? Co vy na to jako odborník? |
|
|
J. Tejkl 28.3.2013 17:54Re: Takže provokatéry z Maďarska měli bolševici zastřelit nevím jaká "masmédia" máte na mysli, ale fakt, že ze 13 izraelských vojáků, kteří slanili na Mavi Marmara, bylo deset raněných a z toho jeden těžce, se objevil ve všech médíích.... |
|
|
J. Kanioková 28.3.2013 17:46Ježišmarjá, to je krávovina !!! Kdo může, probůh, srovnávat tyto dvě akce !!! Jste puberťák? 1. JAKOU blokádu Poláci proráželi? Tady byla nějaká blokáda? Protestovat jsem taky jezdila, takže vím, o čem to bylo. 2. Jakou blokádu prorážela ta Flotila? Z jakého důvodu JE blokáda Gazy? Ony odtamtud nelétají rakety na Izrael? Jste OPRAVDU tak naivní, že neumíte srovnávat ? Proti zpravodajské relaci, tak jak ji zpracovala naše čt, jsem tehdy napsala stížnost na Radu čt, dodnes žádná odpověď. Byla to naprosto manipulativní reportáž, odporná ! |
|
|
J. Kalivoda 28.3.2013 11:33Soudruzi v Jeruzalémě udělali chybu Paní Zbavitelová, propásla jste dobrou příležitost mlčet (Chirac). Po té události na Marmaře jste nám všem opakovaně vysvětlovala, jak je střílení neozbrojených civilistů na cizí lodi v mezinárodních vodách právně nenapadnutelné, blahodárné pro boj s terorismem a nezbytné pro bezpečnost Izraele. Dnes připomínáte dávné Rudé právo, které někdy předběhlo vývoj názorů v Moskvě a muselo pak obtížně srovnávat krok s posledním stanoviskem Izvestijí. Svou neustálou sionistickou porpagandou ostatně chytřejší redaktory toho zesnulého Rudého práva připomínáte. |
|
|
F. Navrátil 28.3.2013 12:03Re: Soudruzi v Jeruzalémě udělali chybu Nevím jaká je vaše představa o mezinárodních vodách, ale loď s civilními teroristy nerespektovala zákaz nekontrolovaných dodávek materiálu (zbraní a pod.) teroristům. Regulerní izraelská jednotka byla neozbrojenou přesilou napadena a několik jejich členů zraněno. Pokud je obrana těch, kteří konali svou práci a povinnost považována za porušení mezinárodního práva, tak potom regulerní podpora teroristů financovaná Tureckem je ten správný boj za mír, jak si pamatujeme z dob našeho reálného socialismu. |
|
|
J. Kalivoda 28.3.2013 12:31Re: Soudruzi v Jeruzalémě udělali chybu "Civilní terorista" je zajímavý pojem. Je to jediný možný druh teroristy? Nebo mohou být za "vojenské teroristy" označeni např. izraelští agenti střílející omylem marocké číšníky v Norsku? Jak říkala i p.Zbavitelová, videonahrávky zdivočelých aktivistů a statistika zranění na izraelské straně byly Izraelci publikovány se značným opožděním. V tom právě udělali soudruzi v Jeruzalémě chybu. Zpětně jim není třeba věřit, zfalšování je pravděpodobné. Ale možná je to jako s tím sestřeleným Boeingem 747 Korejských aerolinek nad Kamčatkou. Sověti tehdy byli plně v právu, ale nedokázali to vykomunikovat vůči zaujaté západní veřejnosti, prefabrikované politicky uvědomělými médii. |
|
|
J. Tejkl 28.3.2013 13:55Re: Soudruzi v Jeruzalémě udělali chybu "zfalšování je pravděpodobné". :-))))))) Vy jste skutečný šprýmař:-)))) |
|
|
J. Kalivoda 28.3.2013 14:10Re: Soudruzi v Jeruzalémě udělali chybu Děkuji :) |
|
|
R. Langer 28.3.2013 15:20Re: Soudruzi v Jeruzalémě udělali chybu Kolik že těch číšníků postříleli? |
|
|
J. Kalivoda 28.3.2013 16:21Re: Soudruzi v Jeruzalémě udělali chybu Jednoho. Dokážete se s tím takto snadněji smířit? |
|
|
P. Vaněk 28.3.2013 16:09Re: Soudruzi v Jeruzalémě udělali chybu Kalivodo, ty jsi musel narazit hlavou na žulu anebo to máš již od narození? A bereš na to něco? |
|
|
J. Kalivoda 28.3.2013 16:20Re: Soudruzi v Jeruzalémě udělali chybu Vaňku, ty na nic jiného než na takovéto kydy hlavu nemáš, asi ti jí při porodu stiskli. Je to i navenek vidět? |
|
|
J. Kalivoda 28.3.2013 12:40Ještě k mezinárodním vodám Moje představa o mezinárodních vodách odpovídá mezinárodnímu právu - v mezinárodních vodách je dovoleno na loď cizího státu vstoupit násilím pouze v případě podezření na pirátství nebo na obchod s otroky (pozůstatek z 1.pol. 19.stol.) Marmara byla buď v mezinárodních vodách, nebo v pobřežních vodách Gazy, které nejsou izraelskými pobřežními vodami. Na rozdíl od vaší vědomosti o mých představách je moje vědomost o vaší představě mezinárodních vod jasná. Podle vás a Izraele si v nich může Izrael dělat, co chce, bez ohledu na mezinárodní právo. To je Izraelem aplikováno pouze v případě, že mluví ve prospěch Izraele. A vy nadšeně přizvukujete. |
|
|
J. Tejkl 28.3.2013 13:53Re: Ještě k mezinárodním vodám Ve kterém konkrétním dokumentu (liteře) mezinárodního práva je Vámi citovaná definice kontroly plavidel v mezinárodních vodách obsažena? Můžete poslat odkaz? Z Vaší sebejistoty bych předpokládal, že svá tvrzení můžete doložit. |
|
|
J. Kalivoda 28.3.2013 14:12Re: Ještě k mezinárodním vodám Námořní plavba, navigace atd. jsou mým koníčkem už dvacet let. Četl jsem to několikrát, ale normy námořního práva doma nemám. Pokud mne vyvrátíte, uznám to. Dejte se do práce. |
|
|
J. Tejkl 28.3.2013 14:20Re: Ještě k mezinárodním vodám Pokud jste to "četl několikrát", jistě budete schopen alespoň napsat, jak se ten mezinárodně právní dokument jmenuje, abych si jej mohl vyhledat. :-))))) |
|
|
J. Kalivoda 28.3.2013 16:29Re: Ještě k mezinárodním vodám Když už potřebujete tolik cizí pomoci: http://untreaty.un.org/ilc/texts/instruments/english/conventions/8_1_1958_high_seas.pdf Paragraf 22 jsem k vašemu pobouření citoval. Definice pirátsví a obchodu s otroky jsou v par. 13-21. Napište sem do diskuse, kdo z nás měl pravdu, ať se tam ostatní nemusejí dívat. |
|
|
J. Tejkl 28.3.2013 17:08Re: Ještě k mezinárodním vodám Ach jo, :-))) Pokud by Izraelci vstoupili na libovolnou loď, která NEDEKLAROVALA úmysl porušit námořní blokádu území se kterým je dotyčná země ve válečném stavu, pak bych Vám dal jistě za pravdu. Ale tohle je přece něco docela jiného. Když už jste takový mudrlant a znalec mezinárodního práva, co Vám říká pojem námořní blokáda a jaká legislativa se k ní vztahuje? :-)))) Možná by jste si měl přečíst závěry Palmerovy komise OSN...Se vší úctou, závěry této komise budete snad i Vy považovat za skutečné z hodnocení incidentu z hlediska mezinárodního práva..:-))) |
|
|
J. Kalivoda 28.3.2013 17:39Re: Ještě k mezinárodním vodám Chápu váš smutný povzdech nad tím, že jsem měl o mezinárodních vodách pravdu a že jsem konvecni o nich citoval správně. |
|
|
J. Kalivoda 28.3.2013 17:42A k té Palmerově zprávě, par.129 The loss of life and injuries resulting from the use of force by Israeli forces during the take-over of the Mavi Marmara was unacceptable. Nine passengers were killed and many others seriously wounded by Israeli forces. No satisfactory explanation has been provided to the Panel by Israel for any of the nine deaths. Forensic evidence showing that most of the deceased were shot multiple times, including in the back, or at close range has not been adequately accounted for in the material presented by Israel. |
