Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
IZRAEL: Křesťanské hlasy ke konfliktu v Gaze
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
beno 16.1.2009 18:43stát izrael Důvodem vzniku státu Izrael po II. světové válce bylo špatné svědomí tehdejších velmocí. Jenže místo aby jim poskytli své vlastní území , sebrali je jednoduše arabům, kteří tam žili staletí. Historické reminiscence odvolávající se židovské království, krále Davida, bibli a pod. mají stejné opodstatnění jako by byl požadavek aby i Česká republika měla rozlohu z období největšího rozkvětu Království českého, tj. od Baltu po Jadran. Mentalita Arabů a nejen jich je jiná než naše a válčením se určitě nedohodnem. Izraelité ale nejsou žádné ovečky a na rozdíl od nás se řídí zásadou " oko za oko, zub za zub." Křivdou a bezprávím trpěli nejen židé a bezbřehá tolerance jejich dnešního konání není na místě. Za nějakou dobu tak budou řádit jiné národy. |
|
|
Nemo 2 15.1.2009 21:13ZABÍJENÍ V GAZE: BBC: Palestinské děti mají zranění způsobená kulkami Začal jsem křičet na Izraelce hebrejsky, že v domě jsou civilisté a děti. Důstojník hlídky nám řekl, abychom vyšli z domu s bílou vlajkou. Moje matka vyšla ven s třemi holčičkami. Když vyšly před dům, Izraelci na ně začali střílet z 15 metrů. Sumitiny dvě sestry byly usmrceny. Jedné byly dva roky a zasáhlo ji množství kulek. Druhá byla šestiletá. Její tělo bylo přeseknuto u pasu těžkou střelbou Izrael zasáhl ústřední kancelář OSN pro uprchlíky v Gaze Úřad OSN pro uprchlíky v Gaze a nemocnice v Gaze ve čtvrtek hořely poté, co na ně střílelo izraelské dělostřelectvo. Několik osob bylo zraněno, uvedl mluvčí OSN a svědkové. Budova humanitárního úřadu OSN UNRWA byla zasažena tím, co vypadalo jako tři granáty z bílého fosforu. . Když slyšíte, jak ti lidi řvou bolestí v nemocnicích...Zeptali jsme se mluvčího OSN, Chrise Gunnesse, co se stalo ve čtvrtek dopoledne v ústředí OSN, pokračoval pořad World at One rozhlasu BBC: |
|
|
Snowy White 15.1.2009 21:21Re: ZABÍJENÍ V GAZE: zkus si dát poslední/nejstarší stránku a zjištíš, že už tě nějaký bratr v triku géblse předběh |
|
|
Nemo 2 15.1.2009 21:22Re: ZABÍJENÍ V GAZE: Tisková zpráva Mezinárodního Červeného kříže: Gaza: zranění v nebezpečí – nemocnice Al-Quds zasažena Ženeva/Jerusalem (MVČK) – Při zesilujících bojích v Gaze byla dnes ostřelováno řada zdravotnických a humanitárních zařízení. Nemocnice Al-Quds 2 provozovaná Palestinským Červeným půlměsícem byla zasažena, výbuch a plameny přivedly do nebezpečí životy stovky pacientů a zdravotnického personálu. Na těle lidského rodu Hommo sapiens zmutoval do velice nebezpečné formy jeden kmen nazvaný Hommo bestianus. Uchytil se na území Palestiny a metastázuje do všech končin světa a je nebezpečnější lidstvu než všechny divé šelmy světa, než zdivočelé brazilské včely i jedovatí plazi. |
|
|
Vážný 15.1.2009 21:53Re: ZABÍJENÍ V GAZE: Nechci být cynik, ale fakt by mně zajímalo, co tak dobře v nemocnici hoří a vybuchuje. Možná bomby s kyslíkem - může být, nebo s něčím jiným? Fakt se občas člověk potom dozví věci... ALe možná je to jen náhoda.... |
|
|
vincenzo 15.1.2009 23:33Re: ZABÍJENÍ V GAZE: A slyšel jste o tom, proč shořelo to křídlo průmyslovýho na výstavišti? Prej nějaký zubařský spreje. |
|
|
BJ von Wolfenstein 15.1.2009 21:30Re: ZABÍJENÍ V GAZE: Tohle tu dnes již jednou bylo. |
|
|
Vážný 15.1.2009 21:49Re: ZABÍJENÍ V GAZE: Já si myslím, že takhle se na to reagovat nedá. Co udělám? Podívám se třeba do izraelských novin. Na stránkách Jerusalem Postu (provládní, pravicové) toho moc nenajdu, zkusím třeba opoziční levicový Haaretz. A zde najdu konstatování IDF, že do do budovy dopadly 2 střely poté, co byly z budovy ostřelovány v době 3hodinové přestávky v boji Izraelské jednotky těžkými a protitankovými kalibry. OSN , že to odmítlo, nikoli, že se nestřílelo (jaký div, že už tohle přiznají), ale z okolí. Protože vím, že jednotky IDF jsou většinou vybaveny filmaři (kvůli dokumentaci), tak se ještě podívám na stránky armády (ale pochybuji, že tam něco najdu, reakce bývají v novinaách až tak za 3 dny). Tak to uložím k ledu a začnu se tím zabývat až něco vyjde napovrch. Pokud někdo bude argumentovat, že ani tak neměly IDF střílet, tak je to za a) morální pitomost, za b) není to pro Izrael právně závazné, protože je signatářem jen vlastních Ženevských konvencí, nikoli dodatkových protokolů, čili má povinnost rozlišovat mezi civilními a vojenskými budovami, ale nikoli povinnost civilní objekty šetřit, pokud jsou použity k boji. Podobně další detaily prostě pro Izrael neplatí. Jo myslíte, že za pražského povstání Češi šetřili v Praze německé lazarety (=vojenské nemocnice, zcela jistě označené ČK), pokud se na ně z nich střílelo? Mám jen trochu obavu, že v poslední době převládlo v IDF i ve vládě křídlo, které chce dát co nejvíce Palestincům pocítit, co ZNAMENÁ, že zvolili Hamáz, zatímco mě by se víc líbil vzorný "rytířský" boj i proti těmto barbarům... Ale i za 2. sv. války Churchill rozhodl, že i obyvatelstvo německých průmyslových měst musí pocítit tíži války ... A nepamatuji si, že by ho někdo soudil... |
|
|
BJ von Wolfenstein 15.1.2009 22:06Re: ZABÍJENÍ V GAZE: Víte, mě by se nejvíce líbilo, kdyby se nezabíjelo vůbec. Voláte po rytířském boji. OK, ovšem uvědomte si, že můžete být sebeobratnější šermíř, ale pokud na vás půjde dobytek s hnojnými vidlemi, tak váš kord vám bude k ničemu. Mimochodem, válka se vede pro vítězství. Jinak zmínil jste tzv. Pražské povstání. Znám jej pouze z literatury, dobových filmů a vyprávění babičky. Ačkoliv Němce opravdu neměla ráda, když popisovala chování hrdinných pražských povstalců, vždy se v ní vařila krev... |
|
|
Vážný 15.1.2009 22:39Re: ZABÍJENÍ V GAZE: Já jsem chtěl jen naznačit, že ta válka má dva do jisté míry oprávněné směry: vybít Hamáz a dát Palesticům za vyučenou - "když budete střílet, budete žít v době kamenné". To první je košér i se všemi civilními přiměřenými obětmi (přiměřenými stylu boje Hamasu). To druhé je pochopitelné a možná to nejvíc platí... Jinak Gaza MÁ CO ZTRATIT, protože úroveň v Gaze v době otevřených hranic vysoce překračovala úroveň v Egyptě... Za povstání (naokraj) to většinou nebyly povstalci (menšina obyvatelstva, často organizované sbory, vojáci, četníci, tramvajáci, ...), kdo dělal zvěrstva, ale z děr vylezlý hrdinný lid 9.5.1945. Jojo, u nás taky pověsili Němku na kandelábr a její dítě nechali hlady zemřít... |
|
|
zdfb 15.1.2009 20:57Palestinci v Gaze zvolili Hamas Palestinci v Gaze zvolili Hamas proto, ze nebyl tak zkorumpovany jako Fatah (hlavni clen OOP). Hamas delal socialni politiku. Fatah jenom kradl. |
|
|
burda 15.1.2009 21:09No, a tak pro ne ted Hamas dela tu socialni politiku. Na co si teda stezuji ? |
|
|
Snowy White 15.1.2009 21:13Re: Palestinci v Gaze zvolili Hamas nakoupili a rozdali 100 kol. |
|
|
Vážný 15.1.2009 21:21Re: Palestinci v Gaze zvolili Hamas Přesně tak, ale pro bezpečnost okolí je Fatah lepší. Pokud budu mít obecnou morální volbu mezi starým zkorumpovaným diktátorem (koneckonců Fatah jsou vlastně původní hlavy klanů feudálních vlastníků z doby před r. 1948) a zapáleným komunistou, který jednou rukou dělá charitu a druhou staví koncentráky a vraždí odpůrce, je ten diktátor lepší (stejná volba jako USA ve Vietnamu). Nejsem odborník, ale možná by to po válce (pokud nebude v Gaze reálná palestinská moc) chtělo, aby normální lidi z Izraele jim pomohli. Ale takováto akce může skončit na tom, že to ti Arabové odmítnou, nebo na zbytcích teroristů a taky na tom, že se to Izraeli nepodaří vyčistit úplně. Když Německo bylo dobyto v roce 1945, tak na západní sektory (zvláště britský a americký) udělalo velký dojem, jak ti nekulturní zdegenerovaní barbaři (pohled hlavně na USA) se dokázali postarat, aby lidi netrpěli víc, než ze situace plynulo, a jak už před koncem války (hlavně Britové) měli plány prvních kroků v míru... možná bude na čase aby aspoň trochu dělal sociální politiku i Izrael... |
|
|
godgory 15.1.2009 19:34smrt muslimum muslimové jsou prasata a mohamed pedofil smrt islámu |
|
|
Jakub S. 15.1.2009 20:21Smrt muslimum - ? Tak takhle ne, primitive! S tebou na jedné lodi nejsme. Já, Harpyje, Lajda, Kopretina - nikdo jen trochu na úrovni a jen trošku vzdělaný. Fuj. Pokud neprovokuješ, že... To je teda perla, ta tvá vypocená větička. |
|
|
godgory 15.1.2009 20:45Re: Smrt muslimum - ? co se ti natom nelíbi |
|
|
Vážný 15.1.2009 21:08Re: smrt muslimum Seš ubohej. Tady si nikdo nepřeje smrt muslimů, dokonce si v podstatě nepřeju ani smrt jediného bojovníka Hamásu. Dovedu si třeba představit, že mnoho těch právě vytvořených policistů v Gaze, které bomba vzala s sebou s vedoucími představiteli při přesném úderu první náletů den mělo loajalitu k Hamásu danou pouze jeho silou. Jenže pokud hodnotím smrt bojovníka Hamasu a smrt i život lidí a dětí ze Sderotu (mají 10-15 s od vyhlášení červeného poplachu několikrát denně) tak v této volbě volím smrt těch co střílí. Oni mají jak přežít - pokud vyjdou z krytu s rukami nad hlavou tak možná stráví pár let ve vězení ale přežijí. Stejně tak jsem přesvědčen, že Mohamed nebyl Boží prorok, na jeho životu je vidět že nebyl to co si představuji pod pojmem svatý muž (po ovoci-charakteru poznáte proroky). Ale proto neodsuzuji jeho následovníky a neurážím je. Dokonce jsem přesvědčen, že by si Izrael měl v současných konzumních letech dát hodně pozor, aby nezapoměl na to, že mír s řadou Arabů na svém území získal za to, že jim bude pomocí v rozvoji (Beduíni a Drůzové především), že nejsou jen levná pracovní síla. Že je nutno udělat mnoho věcí i pro pozvednutí lidí z Gazy, možná i z blízkého Egypta, Jordánska apod. Přitom tuším, že ani to nebude stačit k vykořenění nenávisti zaseté ještě dávno před Mohamedem. Gandalf řekl (necituji přesně), že nemáme být ukvapení ve vynášení rozsudků smrti.... |
|
|
Pedro 15.1.2009 21:43Re: smrt muslimum Rozumný názor, tleskám. |
|
|
Pedro 15.1.2009 21:40Re: smrt muslimum Blahoslavení chudí duchem, neboť království nebeské bude jejich. |
|
|
BJ von Wolfenstein 15.1.2009 21:41Re: smrt muslimum Smrt idiotům |
|
|
kopretina 15.1.2009 22:55Re: smrt muslimum To je primitivní plk. Rozumný člověk je proti jakékoliv nenávist vůči komukoliv. |
|
|
[eT] 15.1.2009 18:48? žid |
|
|
[eT] 15.1.2009 18:49Re: ? Pardon, to byla jen zkouška, ten cvok pode mnou i jiní to psali s mezerama a carkama, tak jsem myslel, zda slovo 'žid' není zakázáno :-/ |
|
|
Jakub S. 15.1.2009 20:23Zakázaná slova - ? Chtěl jste říct: ... že j e zakázáno, nejspíš, že. No jistěže není, kristepane. Proč by vůbec mělo bejt, můžete nám to vysvětlit - ? |
|
|
Kagan 15.1.2009 18:38Kobercovy nalet na Izrael Potom yperit A opet kobercovy nalet |
|
|
Elvíra 15.1.2009 18:45Re: Kobercovy nalet na Izrael Dala bych návrh...vyměnit Israelské židy za muslimy, co žijí v Evropě |
|
|
Emil XX 15.1.2009 19:08Re: Kobercovy nalet na Izrael Určitě by neprodělala, ale Židé se odstěhovali do Izraele, protože Evropě nedůvěřovali.
|
|
|
Elvíra 15.1.2009 19:32Re: Kobercovy nalet na Izrael jj...já vím, ale hned by bylo po bratrství v ummě |
|
|
Emil XX 15.1.2009 19:09Re: Kobercovy nalet na Izrael Takových jako Vy už bylo více, ale jaksi to nedopadlo podle jejich představ. |
