28.4.2024 | Svátek má Vlastislav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Sven Australan 6.11.2009 11:33

zajímavý vývoj...

 36381922 - omlouvám se, stačilo napsat soudružka. Mea culpa.  Sven.

vita 5.11.2009 18:12

Certiku, mám kámoše z Afghánistánu.

Tady kdysi študoval, "doma" byl nepřítelem jak pro mudžáhidy, tak pro taliban. A když v Afghánistánu nepřítel - tak to je na krev. Zdrhnul, po jistých problémech ho lapli v Maďarsku, tak tam musel požádat o azyl - chtěl do Česka, protože česky umí. Po čase tam dostal i rodinu, usadili se.

Aby mohli dostat občanství, mueli složit zkoušku z maďarsštiny a maďarské historie. Nezná bitvu u Moháče - na občanství si počká. Znali - on i jeho žena. Děti už ud Maďarů nikdo nerozezná, ty se přizpůsobily rychle.

Je to správně, takhle přezkušovat žadatele o občanství? IMHO jo.

Fafa 5.11.2009 2:18

Re: Ivane

Prave ze ne vlada. Vlada odmitla vydat tajne materialy, ktere by pomohly k odsouzeni italskych obcanu, kteri se na "unosu" podileli.                                                              

Hm 5.11.2009 0:45

Re: Ivane

Obranna smlouva Nato sla zrejme v tomto pripade stranou.

Hm 5.11.2009 0:42

Re: Ivane

Podle dnesnich zprav Italska vlada odsoudila lidi kteri se zucastnili unosu. Rekl bych v obavach co by ze mohlo stat ze to Italie odnese stejne jako Spanelsko a Anglie.

Italian court sentences 23 CIA agents over rendition flight‎ - 4 hours ago

An Italian court sentenced 23 former CIA agents to up to eight years in prison today for their role in the abduction of an Egyptian terrorist suspect in the ...

Honza42 4.11.2009 23:30

Ivánku, ty neštěstí jedno. Co bys dělal za války??

Pravděpodobně bys střílel střídavě na obě strany, když nejsi schopnej rozeznat spojence a nepřítele.

Fafa 4.11.2009 23:29

Re: Nevím, jestli jste už četli

Tak ho ted odsoudi soudy egyptske. Kde je problem?

Fafa 4.11.2009 23:27

Ivane

To by ovšem česká vláda porušila české zákony a pak by to bylo na zavření té vlády. I vláda musí dodržovat zákony.

Samozrejme. Jenom mam podezreni, ze realny svet vypada o neco komplikovaneji nez se jevi pri placani na Psovi. Co treba ceska vlada, ktera da za ukol kontrarozvedce operativnimi prostredky ziskat tajne dokumenty z iranske ambasady? Porusuje zakon? Pokud by totez udelal soukromnik, tak zakon porusil zcela nepochybne.  

Fafa 4.11.2009 23:19

Re: Je nutno zajistit dodržování dohodnutých pravidel (práva), jinak ...

Levna PRACOVNI sila? To treba myslite ty multikulturni mladiky v Parizi, co jsou po praci tak unaveni, ze se musi odreagovat zapalovanim aut?

Fafa 4.11.2009 23:17

Re: Je nutno zajistit dodržování dohodnutých pravidel (práva), jinak ...

Jak cizinec? Vzdyt jsme prece ta jednotna, spolupracujici, postlisabonska EU. Takze zamestnavatele budou nejspis nasi spoluobcane. ;-)

Fafa 4.11.2009 23:14

Ivane

na to nemusim byt modry fanatik. Na to mi staci celkem jednoducha uvaha.

Agenti spojenecke zeme budou moci na ceskem uzemi ocekavat vetsi toleranci ceskych uradu. Konec koncu se u nich da predpokladat, ze se o svoje poznatky spis budou delit.

Druhou otazkou taky je, co si predstavujete pod povolenim ceskych uradu. Souhlas premiera? Souhlas sefa ceske kontrarozvedky? Nebo oficialni zadost MI5 podanou o okresniho soudu?  

strejda 4.11.2009 23:09

Re: Je nutno zajistit dodržování dohodnutých pravidel (práva), jinak ...

Podrýváte samou podstatu liberálního kapitalismu. Poptejte se vašeho zaměstnavatele na národní hrdost. Z 80% to bude cizinec a místní domorodci patlající svůj jazyk ho nezajímají. Váš boj je již prohrán. Definitivně.

Fafa 4.11.2009 23:09

Re: Nevím, jestli jste už četli

ilegalnich unosech podilela vlada vlastni zeme tu povinnost IMHO umocnuje a nenulifikuje.

Jak si tedy predstavujete cinnost rozvedky a kontrarozvedky? Budou fungovat uplne stejne jako bezna policie, zadat o povoleni k domovnim prohlidkam, zadat o povoleni k odposlechum? A naopak jesenickej statni zastupce bude pripadne autorizovat odposlech premiera a sefa kontrarozvedky, protoze bude mit duvodne podezreni, ze se podileji na zlocinnem spolceni pri nezakonnem odposlechu iranskeho velvyslance?

Hm 4.11.2009 23:02

Re: Je nutno zajistit dodržování dohodnutých pravidel (práva), jinak ...

To nebude reseni. Prichozi z jinych zemi jsou levnejsi pracovni sila a v tom je podstata multikulturalismu - levna pracovni sila. Reseni ? :-/ Navrat k narodnim tradicim a hrdosti a omezeni pristehovalectvi ? Kdo to prosadi....?

Ivan 4.11.2009 23:00

Re: Nevím, jestli jste už četli

To by ovšem česká vláda porušila české zákony a pak by to bylo na zavření té vlády. I vláda musí dodržovat zákony.

Ivan 4.11.2009 22:57

Re: Certiku

Agenti britské rozvědky (i jakýchkoliv jiných rozvědek) především na českém území nesmí bez povolení českých úřadů vyvíjet vůbec žádnou činnost. Jsou to agenti cizího státu.  Pokud by něco takového dělali, je to buďto na jejich dlouholetý pobyt v českém kriminále, nebo na vyhoštění, pokud by se jednalo o diplomaty.  Zkuste si místo britského agenta dosadit ruského agenta a místo iránských diplomatů dosadit americké diplomaty. Jednalo by se o přesně stejný čin, ten byste ovšem, jako modrý  fanatik asi podporoval.

Ivan 4.11.2009 22:52

Re: Nevím, jestli jste už četli

Jak jste, proboha, přišel na ty nelítostné vrahy nevinných lidí?  Imám nespáchal žádný zločin, neexistuje ani jeden důkaz o tom, že by se dopustil jakéhokoliv trestného činu. Jeho únos byl jasným teroristickým činem amerických agentů. Pokud by imám spáchal cokoliv trestného, italské soudy by ho jistě odsoudily. Pokud vím, je v Italii dovoleno vyznávat islám a veřejně se k němu hlásit. Na tom není nic trestného.  

Fafa 4.11.2009 22:50

Re: Je nutno zajistit dodržování dohodnutých pravidel (práva), jinak ...

Pokud je pro ne tak dulezita, tak by pro jeji zachranu mohli aspon neco udelat. Pro zacatek treba vic soulozit, aby nemuseli dovazet imigranty. ;-)

certik 4.11.2009 22:49

Re: Nevím, jestli jste už četli

No tak jesenickej statni zastupce ma dokonce POVINNOST vysetrovat ilegalni unosy, a to ze se na tech ilegalnich unosech podilela vlada vlastni zeme tu povinnost IMHO umocnuje a nenulifikuje. Vy koukam jste nachylny verit na tuhle Cheneyho doktrinu te unitary presidency--kdyz to dela vlada tak to musi bejt legalni a naopak vsechny zakony kery by tu cinnost mohly postihnout sou neustavni.

Vite jeden z nejznamejsich matematickejch logiku Kurt Goedel, kdyz se ve 40 letech pripravoval na test US obcanstvi, tak si pro pohovor pripravil prednasku o tom, jak se zakonne z USA muze stat despocie. A v podstate tenhle Cheneyho trik lezel u zakladu te jeho konstrukce. Pratele mu tu prednasku rozmluvili.

Fafa 4.11.2009 22:41

Certiku

nezakonnych cinu

Jak chcete v tomhle kontextu posuzovat zakonnost a nezakonnost cinu, hlavne pri praci rozvedky. Pokud vim, tak napriklad odposlech telefonu bez soudniho prikazu je nezakonnym cinem. Takze dejme tomu agent britske rozvedky bude na ceskem uzemi odposlouchavat telefony iranskych diplomatu. Opravdu by jej za to mel statni zastupce pro Prahu 6 zazalovat a soud poslat na Pankrac? Nebo si agenti britske rozvedky napred maji vyzadat povoleni u soudu na Praze 6?

Fafa 4.11.2009 22:24

Re: Nevím, jestli jste už četli

Pokud Kanada unese nekoho na ceskem uzemi a dopravi ho do vezeni treti zeme, cesky zakon nad tim jurisdikci ma, a je povinnosti prislusnych organu podobne jednani stihat.

Pokud ovsem ceska vlada pred unosem celou zalezitost prodebatovala a zadala ceske kontrarozvedce ukol, aby s Kanadou na unosu do treti zeme spolupracovala, tak by IMHO nasledne nemelo byt mozne, aby statni zastupce v okrese Jesenik zazaloval kanadskeho velvyslance.

Emil XX 4.11.2009 22:24

Ludvík Souček není sice moc věrohodný, ale na to ukřižování má

zajímavou teorii. Podle ní si vzbouřená chudina vybrala za ideového vůdce Ježíše, ačkoliv on o to nestál a tušil, že to celé špatně dopadne. Poděšení Saduceové měli strach, že by vina za případnou revoltu mohla padnout i na ně (včetně možné konfiskace majetku vzbouřenců) a proto šli za Pilátem aby ho nechal ukřižovat.

Pilát navzdory tradici neviděl důvod, proč loajálním místním činovníkům nevyhovět.

Fafa 4.11.2009 22:13

Re: Nevím, jestli jste už četli

Tady nejde o kryti nezakonnych cinu vladnimi uredniky. Tady jde o to, ze italska vlada zrejme vydala pokyn vlastni rozvedce, aby spolupracovala s Americany.

Pokud Kanada udeli azyl ceskemu obcanovi, ktery je v Ceske republice vysetrovan nebo dokonce obvinen treba z vrazdy, tak se minimalne jedna o nepratelske chovani Kanady vuci Ceske republice. A pokud by se nahodou stalo, ze se jmenovany azylant vypari z Ottawy a objevi v Praze, tak by mne to prilis nedojimalo.

V base sedi, to ano. Taky ho ovsem zatkli americti agenti za spionaz proti Americe. Pokud by Americani zatykali a soudili izraelske agenty za spionaz proti tretim zemim, tak by to bylo dost na hlavu.

    

Emil XX 4.11.2009 22:03

Re: Co to udělat obráceně a mnohem jednodušeji?

Takto definoval činnost Židů na rozhodujícíh místech Hitler. Ale skutečnost je skromnější, oni si mysleli že se v multikulturalismu snáze ztratí. Ale stal se opak, zbytečně ze sebe udělali nepřítele civizace, jejíž součástí se více méně stali.

certik 4.11.2009 21:58

Re: Nevím, jestli jste už četli

To, ze nekteri vladni urednici chrani jine lidi kteri se dopustili nezakonnych cinu je naprosto bezna vec a nijak me to nedojima, maj proste z ostudy kabat. Jinak srovnavate klacky s vokurkama--jestlize Kanada udeli azyl ceskemu obcanu, nikterak tim nenarusuje cesky zakon anzto ten nema nad touto akci zadnou jurisdikci. Pokud Kanada unese nekoho na ceskem uzemi a dopravi ho do vezeni treti zeme, cesky zakon nad tim jurisdikci ma, a je povinnosti prislusnych organu podobne jednani stihat.

Kerej to byl ten izraelec co ho americani tuhle zatkli za spionaz pro izrael? Sedi v base, co?

Informace 4.11.2009 21:57

Re: Nevím, jestli jste už četli

Abu Omar byl podezříván ze spolupráce s teroristy. Kdyby se při jeho zatčení mělo čekat na rozhodnutí soudu, byl by stokrát uprchl. Italské soudy jsou pomalé, a pak ta operace vyžadovala zachování tajnosti. Italská tajná služba spolupracovala s americkou. Někteří italští agenti byli teď odsouzeni, ale vedoucí tehdejší tajné služby ne, protože vláda odmíta dát milánské prokuratuře dokumenty.

Emil XX 4.11.2009 21:56

Re: Certiku

R^R^R^

Emil XX 4.11.2009 21:55

Re: Je nutno zajistit dodržování dohodnutých pravidel (práva), jinak ...

Nebude jich menšina. Ale budou říkat, že už to nešlo zachránit.

Emil XX 4.11.2009 21:54

Re: Co to udělat obráceně a mnohem jednodušeji?

V Železný nás o žádných 10 miliard nepřipravil. To udělali prodejní úředníci a hlavně politikové Pravdy a lásky, kteří se chtěli zmocnit Novy.

Fafa 4.11.2009 21:46

Re: Nevím, jestli jste už četli

No zatykat a soudit agenty rozvedky spojenecke zeme mi pripada jako hloupost. Navic se zda, ze italske vlade tyto praktiky vubec nevadily, kdyz pred stihanim chrani vlastni obcany, kteri se na "unosu" podileli.

Dalsi zajimavou otazkou by bylo to, jestli udelovani azylu v Italii neni narusovanim egyptskych zakonu. Nebo rozhodnuti zakonne autority Egyptske republiky je pro srandu kralikum v Milane?