2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

HISTORIE: Putinova očista hnojem

Ruský prezident Vladimir Putin oslavil dvacáté výročí svého nástupu k moci i několika svéráznými výroky na konto druhé světové války. Ohradil se proti interpretaci Evropského parlamentu, že ji de facto rozpoutal pakt Ribbentrop–Molotov neboli dohoda mezi Německem a Sovětským svazem ze srpna 1939 o rozdělení sfér vlivu v Evropě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Ziegler 9.1.2020 12:05

Největším antisemitou byl po nacistech Stalin.

J. Ziegler 9.1.2020 12:04

Pan Kobetič jaksi zapomněl, že Polsko mělo už od roku 1932 smlouvu o neútočení ze SSSR. Pilsudski ovšem původně u Francie sondoval možnost vojenského zákroku proti hitlerovskému Německu, když žádnou vůli u Francouzů neviděl, pak teprve podepsal pakt o neútočení s Hitlerem. Německo-polský pakt ovšem neobsahoval tajnou doložku o okupaci cizích zemí. Kdežto pakt Molotov - Ribbentrop ano.

L. Písařík 7.1.2020 23:49

Asi jste mi nerozuměl.

F. Houžňák 7.1.2020 22:15

Děkuji.

Š. Hašek 7.1.2020 21:37

Rusko dělá pořádek ve světě a oškubává sousedy?

Mluvíte asi o USA, že?

Š. Hašek 7.1.2020 21:16

Bylo to zveřejněno europoslancem Davidem. V paragrafech/bodech. Protiproud. Není důvod si myslet, že to je nesmysl.

Víc vám, pane Houžňáku, nepomohu.

Š. Hašek 7.1.2020 21:11

Děkuji.

Š. Hašek 7.1.2020 21:09

R^

Trefné a potřebné připomínky, pane Kobetiči.

Moderní mudrohistorici Vás ale rozcupujou na předložkách a čárkách nad i .....

D. Polanský 7.1.2020 19:23

To máte štěstí, jinak byste psal bludy jako autor. Holt psát bez znalosti historie se moc nedoporučuje. Jinak Poláci se dost na Němce vytahovali, jenomže jaksi zapomněli, že Hitler kašle na Versailskou smlouvu a zbrojí o 106.

V. Čermák 7.1.2020 18:57

No, s tím Putinem jim to ovšem vyšlo velmi dobře...

V. Kobetič 7.1.2020 18:39

pane Mlejnku juniore, zejména poslední odstavec vašeho textu „...mne nepřímo donutil si výše uvedené skutečnosti taky dohledat...“ – jelikož je zřetelná vaše snaha alespoň trošíčku upravit dějiny, anebo alespoň maličko tendenčně mystifikovat čtenáře výkladem polské „vstřícnosti“ k židovským spoluobčanům kolem 2.ww a také o vaši snahu přišít Rusům pokud možno co největší podíl na vzniku 2.ww. Kdoví - ještě hromádku polopravd, ještě pár let ohýbání faktů, např. i „politology“ jako vy – a naši vnuci se už budou učit, jak Rusko zapříčinilo vznik 2. světové... Já jsem si taky dohledal souvislosti, které, nejenom vy velice rádi opomíjíte. Tedy především - odkazuji na loňskou Polsko-Izraelskou diplomatickou potyčku s výměnou protestných nót, kvůli které padl i summit V4 v Jeruzalémě. Velmi zjednodušeně - spor se týká citlivé otázky holocaustu... V této věci jsem já na straně Izraele – a jistě nejsem sám...

Další zásadní fakt, který vám (účelově?) uniká: Dne 26.1.1934 podepsal v Berlíně min. zahr. von Neurath „Pakt Pilsudsky – Hitler“. Tuto smlouvu podepsalo Polsko jako PRVNÍ v Evropě a vznikl daleko dříve, než rusko-německý pakt o neútočení - pakt Molotov-Ribentrop z 23.8.1939. Tedy za a): Polsko bylo připraveno spolupracovat s Německem na agresi proti SSSR (mělo ambice získat území starého nepřítele - Ukrajiny a přístup k Černému moři). Za b) Po mnichovské dohodě Polsko, jako spojenec Třetí říše, získalo solidní kus ČSR, tedy Německo - Sudety, Polsko – kus okresu Český Těšín. Tento Pakt o neútočení s Polskem, Hitler oficiálně ukončil 28. dubna 1939. De facto i de iure - ze spojence Německa se stal ze dne na den – pouze bývalý spojenec. Tedy, zničení Polska pro Sovětský svaz vypadalo takto - jeden rusofobní režim zničil druhý rusofobní režim.

Něco mi uniklo? Jsem rád, že nejsem „politolog“...

R. Benýšek 7.1.2020 18:38

Mně spíš napadlo, že by si i tak neodpustil napadnout Francii jakožto odvetu za Versailles. Ale možná by se spokojil s i jen částí Alsasko-Lotrinska (to by mu Francie možná výměnou za mír ponechala?), a stačilo by mu sebevědomí, pramenící z toho, že byl byl úplným pánem střední, a později třeba i východní Evropy, a jako takového by ho západní velmoci braly vážně, a obchodovaly by s ním (Churchill asi ne, ale ten by premiérem možná nebyl).

O tom, že by potřeboval zdroje západní Evropy (mohl měnit kvalitu práce za chybějící suroviny, jako Německo dneska), ani o tom, že by mu hrozila Evropa v zádech při tažení do SSSR (proč?), nejsem tak úplně přesvědčen.

J. Farda 7.1.2020 17:27

http://ceskapozice.lidovky.cz/tema/polsky-premier-mateusz-morawiecki-dbejme-o-historickou-pravdu.A200102_155427_pozice-tema_lube

J. Krásenský 7.1.2020 16:58

Pro Československo začala válka 14. 9. 1938, kdy německo podpořilo Henlainův puč v Československém pohraničí.

Š. Hašek 7.1.2020 16:48

S Váma je to těžký ......

Počítáte postoj Francie a Británie v Mnichově 1938 jako podporu třetí Ŕíše? Nebo jako první hrdinné bombardování loděnic v Kielu?

Pro chytřejší členy politbyra CCCP i chytřejší vojáky "začala" válka již v roce 1933. Pro Beneše taky. Roku 1941 bylo vše už dávno v běhu.

Nemám chuť tady vysvětlovat Vám všechno jako prvňáčkovi ..... hláskovat a přirovnávat k červené Karkulce. Nechte si od manželky povědět něco v tom smyslu, že v roce 1933 se stalo i něco víc než jen "stávky horníků na Kladně" .....

Rusko bojovalo proti Vilémovi, Hitler proti CCCP. Já si to snad nakopíruju ....

V. Zadák 7.1.2020 16:39

Hlavním Hitlerovým cílem byla západní Evropa. Jenže před invazí do Británie si chtěl vyčistit zadní dvorek, protože se obával, že SSSR se spojí s Británií. Ale to se mu stalo osudným.

V. Zadák 7.1.2020 16:27

Prokop je opožděný 30-40 let.

V. Zadák 7.1.2020 16:26

Prokope, co to zase melete? Kde vidíte ulhanost, mudrlante?

P.S. kdypak pan Hitler vyhlásil Polsku válku?

Š. Hašek 7.1.2020 16:14

???????????????????

Š. Hašek 7.1.2020 16:13

Jen si plete CCCP a Rusko. Vy též?

Š. Hašek 7.1.2020 16:11

Jsem bolševická stálice už od výstřelu z Aurory.

Stranický průkaz KSČ podepsaný Klemou. Stranický průkaz KSČM v kožené vazbě. Jsem ve výslužbě jako pomocný agent KGB, od Putina dostávám každoročně lahvinku vodky, tykám si s ním. Taky mám dopis od Klause (ukážu na vyžádání!!!!!). Tedy "jenom" vod tehdy premiéra Klause.

A člověče! Viděl jsem na vlastní voči naloženýho/macerovanýho Lenina! Voni ho tedy votřou do sucha, že jo. Fronta už je tam kratká, doporučuji! Nablejskaná sibiřská žula všady! Je takový malinký, zapadlý v polštáři. Ale jako živej! Jen se vrátit v poštovním vagoně tam zas někam do té štrasbrusele.

Jste éro, Ganaure. Už ale poněkud nudné. I kdyby byla debata o vstřikovacích čerpadlech dieselů, tak tutově vytáhnete bolševiky.

Tak zdar!

P. Staronový 7.1.2020 16:10

Západní Evropu by Hitler nenechal být, protože ad jedna, potřeboval její zdroje, které neměl za co koupit, ad dvě, obával by se mít ji v zádech při tažení na východ. Takže minimálně tahle část vašeho scénáře je nefunkční.

P. Staronový 7.1.2020 16:07

A pro Rusy začala až v roce 1941. Svou předchozí podporu Třetí říše do ní nepočítají.

P. Staronový 7.1.2020 16:05

Zdali má potřebu lhát, těžko říci. Jelikož průkazně lze, tak asi má i tu potřebu.

Všestranně vzdělaný byl i dr Göbbels.

Koho "tam měli dát" věděl Jelcin dobře. Putin mu byl spolehlivým štítem.

P. Staronový 7.1.2020 16:02

Trpělivost v ulhanosti?

P. Staronový 7.1.2020 16:01

S Ruskem se nemýlí.

J. Ganaur 7.1.2020 15:59

Tak odvahu nemáte.To mě nepřekvapuje.

V. Zadák 7.1.2020 15:57

Na NP stoupá počet mudrců, ,kteří vyvrhnou svoje moudra, ale když je mají obhájit tak zdrhnou.

Š. Hašek 7.1.2020 15:56

Mein lieber Gott, ten Ganaur válí.

Š. Hašek 7.1.2020 15:54

Obdivuji Vaši trpělivost pane Zadáku ....

Stejně jako mnohé ve štrasbruseli, bude zjednodušena a sjednocena historie. Pod patronací německých historiků.