Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Osvětim - otevřená rána v řádu lidského bytí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Vlček 1.2.2022 14:22Souhlasím s vámi, pane Hašku. Zrovna paní Rybnická je ta pravá, která má největší důvody být hodně potichu. Doma si může šoupat nohama jak je jí libo, ale se svými žvásty a dojemnými vzpomínkami ať vystupuje na Sudeťáckých srazech a neleze s nimi na českou veřejnost. Tady s nimi nikoho nedojme. |
![[>-]](http://1gr.cz/u/disk/vlajkaCZ.gif)
|
|
V. Petr 1.2.2022 15:40Není žádný rozdíl mezi 6 miliony Židy, vyvražděnými Hitlerem (a spol.) a 6miliony Ukrajinci, vyvražděnými Stalinem (a spol.). |
|
|
R. Langer 1.2.2022 16:11A někdo snad tvrdí něco jiného? |
|
J. Kindl 1.2.2022 18:16Rozdíl mezi 6 miliony Židy, vyvražděnými Hitlerem (a spol.) a 6miliony Ukrajinci, vyvražděnými Stalinem je veliký. Židé byli vražděni proto, že to byli Židé. Ukrajinský hladomor byl uměle vyvolaný z důvodu, zlomení odporu ́ Ukrajincům ke kolektivizace zemědělství. Ne proto, že to byli Ukrajinci. |
|
|
Š. Hašek 1.2.2022 18:51Trefná poznámka. 1. Stalin je nevyvraždil. Nejlepší je, když poštvete souseda proti sousedovi. Pak se vraždí navzájem. To se Stalinovi povedlo. Kvůli obilí pro vlastní rodinu. 2. Potom se to povedlo Gottwaldovi. Kvůli penězům pro vlastní rodinu. 3. Dnes se to dost povedlo kovidářům. Kvůli kolektivnímu pocitu zdraví. Kvůli chřipce! 4. Zdárně se vede grýndýlům, to když sousedi dají peníze jednomu na panely na střeše. Musejí dát. Kvůli tzv. "soběstačnosti", která se ovšem zaplatí z peněz druhých. Das Gesindel. |
|
|
V. Němec 1.2.2022 12:59Článek popisuje krystalické lidské zlo, kterého se má potenciál dopustit i zdánlivě spořádaný občan. Jen ale cituji Wikipedii: "Termín koncentrační tábor byl pro internační tábor poprvé použit v roce 1896, kdy nechal španělský generál Valeriano Weyler y Nicolau „koncentrovat“ (tedy soustředit) kubánské obyvatelstvo do speciálních táborů. Koncentrační tábory budovala i britská armáda během druhé búrské války v letech 1899–1902 v Jižní Africe (30 až 40 tisíc obětí). Americká armáda v letech 1899–1902 při Filipínsko-americké válce také poprvé systematicky užila koncentrační tábory k internaci filipínského civilního obyvatelstva (přes 200 tisíc obětí).[3][4][5]..." Stránka https://cs.wikipedia.org/wiki/Koncentra%C4%8Dn%C3%AD_t%C3%A1bor#Chorvatsko Dále je třeba vědět, že Einsatzgruppen byly primárně nasazovány k likvidaci Židů, ale nejen jich. Likvidovali taky příslušníky inteligence, komunistické funkcionáře a sovětské politruky a další skutečné i domnělé odpůrce Třetí říše po celé východní Evropě. Osobní dovětek: Můj prastrýc nebyl Žid a skončil v Osvětimi v plynu jako odbojář z Ostravy. Asi proto, že to bylo blízko. |
|
|
J. Hrdlička 1.2.2022 13:06Vámi jmenované koncentráky nic pozitivního nebyly, ale ani v jednom z nich neprobíhala organizovaná genocida. |
|
|
V. Němec 1.2.2022 13:11Souhlasím. Já ale jen, aby se nezapomnělo, čí byly koncentrační tábory s nelidským zacházením s lidmi vynálezem. Proto jsem psal o spořádaném občanovi, protože obdoba platí i o státech. |
|
|
V. Petr 1.2.2022 15:46Pokud mluvíte o koncentračních táborech v jižní Africe, uvědomte si, jaká byla alternativa. Britové internovali obyvatele v "koncentračních táborech" proto, aby nemohli podporovat partyzány. Každý jiný před nimi a často i po nich by je prostě pozabíjel. Navíc, špatné poměry v těchto táborech byly dány špatným zásobováním ve válečných podmínkách. |
|
|
R. Langer 1.2.2022 16:14No však Židé šli do koncentráků také pro jejich dobro. Alespoň tak se jim to říkalo. Alespoň ze začátku. Nebo ne? |
|
|
V. Novak 1.2.2022 22:36Tam probíhala neorganizovaná genocida... |
|
|
J. Vlček 1.2.2022 12:54Pane Vodvářko, díky za memento osvětimského zločinu nacistických Němců, jimž padlo za oběť i předválečné Československo, které západní spojenci předhodili Hitlerovi jako oběť v očekávání uchování míru s Hitlerovým Německem. Byli to ti samí Britové, kteří pak odmítali evropským Židům, ohrožovaným na životě Hitlerem, jim udělit ochranu ve své zemi a dokonce dělali obstrukce i při snaze Židů odstěhovat se do Palestiny, prapůvodního domova tohoto etnika. Podobné zločiny jako byl holocaust nesmí být nikdy zapomenuty, proto je třeba, jak v našem, tak v zájmu příštích generací, si je stále připomínat. |
|
|
Š. Hašek 1.2.2022 13:18Trefná a potřebná poznámka! |
|
|
H. Rybnická 1.2.2022 12:44Vážení, hrůzy Osvětimi mne sledují od malička. Tedy – brněnská rodina, typicky složená z německých, českých a židovských přátel ztratila skoro celý kruh svých židovských přátel ve všech známých lágrech. Mauthausen, Riga, Osvětim. Jeden mladičký přítel otce, právě dostudovaný brněnský právník, byl zastřelen v lazaretu Osvětim-Fürstengrube právě JEDEN den před osvobozením lágru. Dopátrala jsem se náhodou, otec vždycky říkal, že se „nevrátil“ ovšem nevědělo se jak a co. Dnes to už otci bohužel nemohu říct. Něco málo známých se ovšem „vrátilo“ takže jsem už jako děcko naslouchala vyprávěním o těch hrůzách – pokud se ovšem vůbec rozmluvili. Připadalo mi to v tom věku spíše dobrodružné, až mne máma přísně napomenula a zakázala klást takové naivní dětské otázky a vysvětlila, že jsou to pro vzpomínky, které nesmírně bolí, kterým sice smím naslouchat ale nikdy se v ránách jiných nešťourat.
Tak to je jedna stránka věci, pane autore.
Druhou stránku věci popsal pan Friedrich níže dost jasně. Trochu se zabývám otázkou, z jakého důvodu se zločinům jiných, jako ty Stalinovy, nevěnuje alespoň stejná míra pozornosti jako těm vykonaných zvrhlíky, kteří byly možná dokonce náhodou německé národnosti? Jak to že se touto kapitolou zabývá možná skupinka vědců a vynikajících osobností jako byl Pasternak, Zacharov a pár jiných a ne občanská společnost stejným způsobem jako se zabýváme (právem) zločiny nacistů? Jak to že pokud vím za tyto zločiny ještě nikdy nikdo nebyl postaven před soud? ? Jak to že otřesný osud takového Osipa Mandelstamma(jen na příklad) a záchrany jeho poezie nikoho dnes prachsec nezajímá ? Jak to že nikdo nevysloví požadavek na pana Putina o omluvu za drastické zásahy sojuzů do společenských systémů jiných zemí?
Je to jenom politicky korektní ukazovat (i když právem) na Osvětim a cudně přehlížet (neprávem) zločiny komunizmu, které ostatně stály nesčíslně více lidských životů? Co myslíte? |
|
|
J. Hrdlička 1.2.2022 13:04"...vykonaných zvrhlíky, kteří byly možná dokonce náhodou německé národnosti?" Možná a náhodou byli pachatelé holocaustu německé národnosti? tomu nevěřím tohle přecve není možné. Konec srandy, téma to nedovoluje. Alespoň je jasné, proč jste nadšená z příspěvku vámi jmenovaného. Odklonění pozornosti od holocaustu pomocí vymyšleného tvrzení, že prý se zločinům komunismu pozornost moc nevěnuje, je zřejmě vítané, leckdo by si mohl připomenout, který stát holocaust organizoval. A dokonce, kdo se do toho státu v roce 1938 s nadšením hrnul. I když tehdy ještě organizovaná genocida neprobíhala, tak Norimberské zákony, koncentráky, pálení knih... to všechno už existovalo a věštilo daleko horší budoucnost. |
|
|
J. Vlček 1.2.2022 13:13Co si myslíme? Já si myslím, že na zločinech spáchaných Hitlerovým Německem máte velký podíl vy, Sudetští Němci, kteří jste Hitlerovi poskytli jedinečnou příležitost k jeho roztahovačnosti, když jste ho vyzývali k připojení Sudet k Německu, a poté ho vítali jako svého spasitele. To byl jen krůček ke zničení Československa, po kterém vzrostl Hitlerův apetit, a bylo zaděláno na na celosvětovou tragédii a ztrátu milionů životů po celém světě. Takže namísto ukazování na druhé zločince, kteří zajisté zločinci také byli, zamýšlejte se především nad sebou samými, spravedlivá paní Rybnická. |
|
|
J. Vlček 1.2.2022 14:09Mimochodem, paní spravedlivá mezi spravedlivými, doufám, že jste své přátelství a náklonnost k vašim židovským přátelům ostentativně vyjadřovali po celou dobu války, navzdory všem nacionálně smýšlejícím Němcům ve vašem okolí. |
|
|
J. Kindl 1.2.2022 15:36Já si myslím, že na zločinech spáchaných komunisty v ČSR mají velký podíl obyvatelé ,Čech, kteří komunistům poskytli jedinečnou příležitost k jejich zločinů |
|
|
R. Langer 1.2.2022 16:21To rozhodně. Dokonce si je zvolili. A někteří je volí dodnes. Hlavně ti, co strkají hlavu do Brusele. |
|
|
J. Vlček 1.2.2022 16:22Šarmantní okloboukovaný pane, zapomněl jste dodat, že nebýt Hitlera a jeho zničení Československa, nikdy by se komouši nedostali k moci. To Hitler zavinil to, že lidé po zkušenostech z války skočili na vějičku komoušů o spravedlivém řádu pro všechny a dali jim své hlasy. Netušili ovšem, že tím na sebe šijí svěrací kazajku na čtyřicet let. |
|
|
J. Kindl 1.2.2022 18:24V ČSR za první republiky měli komunisté velkou podporu. Byla 4 nejsilnější strana u nás. Náš stát byl silně levicově orientovaný. K moci ji významně pomohl Beneš a jeho politika. Byl to on, kdo po válce zakázal pravicové strany, jako byla nejsilnější Agrární strana. |
|
|
J. Vlček 1.2.2022 18:37Nebýt Hitlera, tak také jako čtvrtá zůstala. Při nejlepším. Takže hodit vinu na lidi je hodně laciné. |
|
|
J. Hrdlička 1.2.2022 18:37Ta podpora za první republiky kolísala okolo 10-12%. A i když po válce došlo k zákazu Agrární, tedy pravicové strany, pořád byl alespoň omezený výběr. Pro voliče pravice nebyl důvod po zákazu si zvolit tu nejlevicovější alternativu. |
|
|
Š. Hašek 1.2.2022 13:30Proč by se jim (zločinům Stalina) měla věnovat stejná míra pozornosti? Pokud odhlédnu od slepicovosti Vaší otázky, tak i Vy snad tušite, že ty zločiny nelze ani náhodou porovnávat. Němci "vyhrávají". Také jim to bylo všemi okolo (!!!) dáno najevo (poněkud/velice mírně). Nyní se již zapomíná. I s pomocí Vaší a té značně nevymáchané pusy - jisté bečky, Posselta. Četla jste knihu -Laskavé bohyně-? SSSR si to vraždění Němci vyžral, plně, pamatuje si. Němci zapomínají a dělají již jen teatrální gesta. A vystrkují růžky. A někteří i dnes tvrdí, "že jsme si to vůbec nezasloužili, toho Stalina v Berlíně"! |
|
|
R. Langer 1.2.2022 16:18On tady někdo přehlíží zločiny komunismu, soudružko? Neprehlíží, ale čirou náhodou se tady bavíme o zločinech NACISMU, tedy k tématu článku. Ale klidně soudružko napište takový článek o bolševicích, a jistě pod ním také bude podnětná diskuse. |
|
Z. Ukolébavka 1.2.2022 12:42Pane Stárku v 9,26 hod. :Krvavé země: Evropa mezi Hitlerem a Stalinem. Autor: Timothy Snyder. Knížka je k sehnání třeba na Trh knih. |
|
M. Šejna 1.2.2022 12:32Máte tady dva fanatiky: Fridricha a Plzáka. Tyhle dva exoty bych poslal do Izraele, aby tam vysvětlili Židům, že holokaust byl sice hroznej, ale že bolševický režim byl ještě horší. Zatímco tady na Psu je můžeme označit za ideologické zabedněnce, tak v Izraeli by za tyhle kecy dostali oba pořádně přes hubu. |
|
|
Š. Hašek 1.2.2022 13:35Vidím to podobně. Fridrich je jasný. |
|
|
M. Pivoda 1.2.2022 11:27"... ve snaze odklidit žijící svědky pro budoucnost. ..." |
|
|
R. Langer 1.2.2022 12:18Cože? |
