5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

HISTORIE: Kdo je skutečný kolonista?

Doba kolonialismu bývá neomarxisty často odsuzována. Tito ultralevicoví aktivisté označují za kolonisty bílé, většinově evropské obyvatelstvo, které je v jejich pojetí utlačovatelské, zatímco lidi neevropského původu považují za utlačované, tudíž, podle nich, zasluhující zastání, podporu a soucit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Hamal 15.5.2020 22:49

Až se jednou Čína rozhodne vrátit Ameriku indiánům, tj. jejím

původním obyvatelům, může se nechat inspirovat vznikem Izraele?

I. Štípek 15.5.2020 22:33

Na našem ostrově konečně zavedli ty internety. Tak jsem si se zájmem přečetl váš výlev. Výlevka ho skorem nepobrala. Celý Pátek jsem se řezal smíchy. Vuctě Robinson Crusader.

J. Brei 15.5.2020 21:00

Kdybych byl ještě křesťanem, řekl bych k Vaším slovům "amen".

J. Lukavsky 15.5.2020 20:59

"Germáni zde byli před Slovany." a Keltové před Germány a Kopčem a Velký Mamutík před Kelty.... skoro všeude někdy byl a pak nebyl. Problém s Palestinci by se dal vyřešit velmi jednoduše: každý den kdy je zabit Palestincem Žid, nebo vypálena raketa či vypuštěn balón z Palestiny... atd. se odečte příslušná částka z podpory kterou EU Palestině posílá. Když máte peníze na rachejtle - tak je nepotřebujete od nás na jídlo! Nu a vidělo by se. Ale to nejde neb by se mohli urazit. J.L. end

H. Lukešová 15.5.2020 19:13

Pokud Ježíš Kristus(Ješua) i apoštol Pavel (rav Šaul) tvrdí, že je Tóra platná, že ji Bůh v Novém zákoně nezrušil, tak je tedy i podle Nového zákona platné zaslíbení země, že Bůh Izraelský (JHVH) daroval svému Lidu Izraelskému (Židům) Zemi Izraelskou (Eretz Yisrael), takže i křesťané by měli respektovat tuto starozákonní pravdu a nesnažit se Židům vzít tuto zemi, kterou jim Bůh slíbil a daroval.

P. Jášek 15.5.2020 18:08

A křesťanství je judaismus reformovaný pro všechny co ho chtějí. Proto je naše civilizace nejúspěšnější v dějinách lidstva. Je načase zase pro ni bojovat proti všem oikofobům.

P. Jášek 15.5.2020 18:01

Ano, kolonista je něco jiného než kolonizátor.

P. Jášek 15.5.2020 18:00

Navíc, "staří Germáni" nebyli Němci.

Stejně jako my jsme při běhání po Řípu, oslavujíc nalezení strdí, žádní Češi nebyli. ;-)

J. Brei 15.5.2020 17:47

Máte pravdu a je to jeden z mnoha důvodů, proč si Izraele vážím a stojím na jeho straně.

J. Brei 15.5.2020 17:46

Takové pokusy tady v dějinách byly. Například hned ve druhém století občanského letopočtu se o to pokusil Markion. Ostatní ha-Nocrím (křesťané) to odmítli. Ale vlastně jen napůl. Tanach se stal i souborem Písem ha-Nocrím, zachovávání Tóry tak, jak to činil zakladatel této náboženské skupiny Jehóšua zvaný Kristus, však odmítli a prohlašují, že Tóra byla zrušena. Pokud však čtete poctivě Berít Chadašá (Nový Zákon), zjistíte, že nic takového neučí. Když byl rav Šaul (apoštol Pavel) obviněn, že učí Židy, aby odpadli od Mošého, jasně se k Tóře přihlásil (Skutky 21:21-39). Jehóšua sám učil, že nepřišel Tóru zrušit (Matouš 5:17-19). Křesťanství však nic nemění na tom, že ve smlouvě obřízky jsou pouze ti, kdo jsou obřezáni v souladu s Tórou. Pokud křesťan obřezaný není, nemá povinnost zachovávat Tóru. V jejím dobrovolném zachovávání mu však jistě nikdo bránit nebude.

H. Lukešová 15.5.2020 17:24

Palestinští Arabové nazývají vznik Státu Izrael urážlivě a opovržlivě ("Nakba-Katastrofa").

Jistěže na Blízkém východě existovala Nakba, ale ne ta arabská, ale židovská. Když islámské země vyhnaly svých 850,000 Židů, některé zabily při pogromech a většině zabavily majetek.

Iráčtí Židé byli loajální Iráku, dokonce přísahali Iráku, odsoudili Deklaraci nezávislosti Státu Izrael, ale nic jim to nebylo platé. Iráčtí Baasovci (Sadám a spol.) zavedli proti Židům tvrdé rasistické zákony, vyprovokovali zběsilé pogromy, zabavovali jim majetek, takže iráčtí Židé mohli jít jen do Izraele, nic jiného jim nezbylo a to se židovská komunita Iráku datuje snad do doby Babylonského zajetí Židů, to je hodně dlouhá doba. Část Židů se za doby krále Kýra II. vrátila do Izraele, ale velká část v Babylonii (v dnešním Iráku) zůstala. Více než 120,000 Židů z Iráku uprchlo po roce 1948, zbývajících 20,000 po šestidenní válce. Hlavním impulzem po šestidenní válce byla poprava několika Židů v Bagdádu, kterou zorganizoval Sadám.

H. Lukešová 15.5.2020 17:17

Jenže Nový zákon jistě navazuje na Starý zákon a Nový zákon Starý zákon nevyvrací. Kdyby ano, tak by součástí křesťanské Bible byl pouze Nový zákon. Když podle Vás nejsou závazná pro křesťana starozákonní písma, proč se tedy v křesťanské Bibli objevuje i Starý zákon? Proč křesťané nevyškrtli z Bible Starý zákon?

H. Lukešová 15.5.2020 17:12

Samozřejmě, že v Tanachu je spousta dobrých myšlenek a že se najdou nějaké ty myšlenky překonané, na tom nic tak neobvyklého nevidím. V Izraeli jsem žádného otroka nikdy neviděla, všichni lidé bez ohledu na rasu, původ, vyznání a pohlaví, si jsou rovni ve svých právech a povinnostech.

V. Pavelka 15.5.2020 17:03

No a ted tu o Sumeru ! V USA vyvracejí sochy z občanské války, Afroameričtí občané napravují rasovou nespravedlnost historie. I u nás mladí neosocialisté z Prahy 6 napravují nespravedlnost doby o které slyšeli,jiní zase napravují nespravedlnost doby na staroměstském náměstí a vztyčí sloup morový, který byl omylem vyvrácen .Tak tak Spravedlnost patří spravedlivým.

V. Pavelka 15.5.2020 16:40

Židé jsou velmi schopní a nadaní.Úspěch Izraele ve všech oblastech života ,musí být pro Araby v okolí, každodením traumatem a komfrontací s vlastní neschopností .Hlavu zabořenou do koránu který je k ničemu neinspiruje už po staletí ,jen k nenávisti,a každý kdo je v tom podporuje se jim podobá i když je z Evropy .

V. Klepetko 15.5.2020 15:49

Polemizujete s tvrzeními, která jsem nevyslovil!

Takto nějak vzniká podhoubí všech těch válek :-((((((...

J. Brei 15.5.2020 15:47

Dobrý den, pane Urbane, pro neobřezaného křesťana není závazné ani Desatero, neboť není v takové smlouvě s Bohem, v jaké jsou synové Izraele, která by ho zavazovala k jeho plnění. Může se v něm však inspirovat. Platí pro něj však jako pro věřícího smlouva Jahva s Noemem zaznamenaná v Genesis 9:1-17 (mimo jiné zákaz jedení krve a povinnost prolít krev toho, kdo prolil krev jiného člověka - viz Genesis 9:4-6)

Co se týče apoštola Pavla, učil, že křesťanská víra Tóru/Mojžíšův zákon potvrzuje - Římanům 3:31

V. Církva 15.5.2020 15:43

Tak v tom terorismu ze soufalství, asi trochu pravdu mít můžete. Jenže srovnávat to s Němci. Na našem ůzemí do příchodu Slovanů nic moc nikdo nevybudoval. Jednak Germáni před Slovany dobrovolně odešli, neměli tu o to zájem. Váš dům nepatří tomu kdo na tom pozemku jednou posvačil, ale tomu kdo si ho vybojoval, koupil a vybudoval. To byli v Izraeli především Židé. Ani později nemělo jít o vyhnání Arabů, ale o navrácení Židů a spolužití s Araby. Ti už tak žijí na obrovských uzemich. Izraelský stát moc neubral.

J. Brei 15.5.2020 15:33

V Tanachu je mnoho dobrých myšlenek, kterých si i jako člověk, který opustil křesťanství a víru v Boha obecně, nadále vážím. Je v něm však i mnoho toho, co je pro mne nepřijatelné. Když zůstanu u nadvlády Židů, Bůh Jisráele dal ústy Ješajáhú (Izajáš) mimo jiné i tento slib: „Cizinci postaví tvé hradby a jejich králové ti budou sloužit. Vždyť ve svém rozhořčení jsem tě pobil, ale ve své přízni jsem se nad tebou slitoval. Tvé brány budou ustavičně otevřeny, ve dne ani v noci nebudou zavírány, aby k tobě byl přinášen majetek národů a aby byli přiváděni i jejich králové. Protože národ nebo království, jež ti nebude sloužit, zahyne. Tyto národy naprosto zpustnou.“ (Ješajáhú 60:10-12 Český studijní překlad).

A v Tóře dává Bůh Jisráele mimo jiné i toto svolení: „Pokud pak jde o služebníka tvého a služku tvou, kteří mají tobě náležeti, - z národů, kteří jsou kolem vás, z nich můžete nabývati otroka a služku. A také z dětí přísedníků, kteří přebývají u vás, z nich můžete takové nabývati a z rodu jejich, který jest u vás, které zplodili v zemi vaší, a oni budou vlastnictvím vaším. Zůstavíte si je svým dětem po vás, aby si je podrželi vlastnictvím, navždy můžete je míti za otroky, avšak nad bratry svými, syny Jisraele, žádný nad bratrem svým nebudeš vládnouti sveřepě.“ (Vajjikrá/Leviticus 25:44-46 Český rabínský překlad). Chci však věřit, že jej Židé nebudou chtít nikdy využít.

P. Urban 15.5.2020 15:05

Pro křesťana je ze Starého Zákona závazné jen Desatero. Zbytek je dějepis.

Pokud se Vám to nelíbí, vyřiďte si to se svatým Pavlem.

V. Kolman 15.5.2020 14:50

Za čas bude následovat informace, že to byl naprosto výjimečný zásah meteoritem :-(

P. Urban 15.5.2020 14:35

Považujete-li války mezi národy vyplývající z vícenásobných nároků na to či ono území (Palestina, stará Jugoslávie, Arménie vs. Azerbajdžán, dříve i české země, atd. atd. ) za projev morálního zákona v nás, který je krásný jak hvězdné nebe, budiž.

Mě osobně tyto války, obvykle krutejší, než války čistě mocenské moc krásné nepřipadají.

P. Urban 15.5.2020 14:27

Každý bojuje, jak může. Před rokem 1948 Židé v Palestině taky občas sahali k teroru. Pokud by karta obrátila a Palestincům se podařilo Židy vyhnat, předpokládám, že by se židovský terorismus mohl vrátit. A že by Židé své děti lásce k Palestincům neučili.

Bývaly doby, kdy i Češi učili své děti k nenávisti ke všemu německému. To tak bývá, když dvě tlupy šimpanzů rodu Homo sapiens bojují o jedno teritorium.

Jediným řešením je obětovat spravedlnost ve prospěch míru. Zapomenout na historii, ať už je jak chce stará a vycházet ze současného stavu. Palestinci to neumí. Za to je odsuzuji. Ale argumentace uvedená v článku (celá Palestina je naše území, protože naši předkové zde kdysi žili) není o nic lepší.

P. Urban 15.5.2020 14:16

Každý národ je politický konstrukt. Včetně Čechů a Židů. Ti jako národ vznikli o nějaké to tisíciletí dříve, než Palestinci, ale taky vznikli. Jejich předkové byli taky něčím jiným.

V. Klepetko 15.5.2020 14:16

Myslím, že slovo "kolonista" mívalo v češtině vždy pozitivní konotace, už když to slovo slyším, tak si hned představím takového nějakého světlonoše dobra...

Jakýkoliv pokus o logickou argumentaci by mohl tento pocit jen nějak nevhodně zrelativizovat nebo snad dokonce zpochybnit, takže bych chtěl jen stručně poznamenat, že s paní autorkou intuitivně souhlasím!

Celé to téma je jedním z mála, kde si vlastně můžeme dovolit luxus drzého přiznání, že jsme zaujatí, myslíme si že je to tak dobře a že opak by byl rezignací na sledování toho morálního zákona v nás, který je krásný, jak hvězdné nebe, pevný jak židovská víra a pro nás dobrý jednoduše proto, že byl dost dobrý i pro naše předky v toku dlouhých staletí.

Mé sympatie jsou na straně kolonistů a zdůvodňovat to nikomu nemám zapotřebí:-)))

J. Kindl 15.5.2020 14:04

Ano pane Polanský a Češi zabíjeli vlky a draky. Pokud někdo jako argument používá Starý zákon, je to dětinské stejné, jako v argumentaci používat Staré pověsti České.

L. Severa 15.5.2020 14:03

Díky. Paní Lukešová, máte obdivuhodné znalosti. Škoda, že článek nelze publikovat někde kde je širší okruh čtenářů.

J. Kindl 15.5.2020 14:01

Palestinští Arabové je politický konstrukt. Palestinská národnost je uměle vytvořena. Stát Palestina vznikl až v roce 1988. Do té doby byl Palestincem, každý, kdo žil v Palestině. Palestina dfo doby první světové války nepatřila Arabům. To bylo cca. 400 let. Přesně bych to musel hledat. Po rozpadu Osmanské říše Palestina nepatřila žádnému státu. Jednalo se o poloprázdné území a to bylo důvodem, proč bylo dáno do správy V. Británie, než se rozhodne , co s uvedeným územím dál. V Palestině vznikly dva státy. Izrael a Jordánsko Izrael má z území Palestiny 19 procent. Zbytek mají Arabové. Ti c, si říkají Palestinci přišli do Palestiny z Egypta, Sýrie.

I. Schlägel 15.5.2020 13:58

Izrael nechť žije a vzkvétá. Je to i v našem zájmu.

H. Lukešová 15.5.2020 13:49

Vážený pane Orbane, dovolím si s Vámi nesouhlasit. Izraelci nevybízí své děti k terorismu, neočkují je protiarabským a protimuslimským fanatismem, naopak mnozí izraelští lékaři léčí tzv. Palestince, včetně jejich dětí.

Zatímco palestinští Arabové učí své děti a svůj lid k nenávisti ke všemu židovskému a izraelskému.

Za zhlédnutí stojí i další video, kde palestinští Arabové mluví o tom, jak srovnají Tel Aviv se zemí a na závěr klipu je ukázka, jak hrdinný Arab podřízne věřícího Žida, tedy ultraortodoxního Charediho, poznatelného podle jeho, z dnešního pohledu,archaického oděvu.

https://www.youtube.com/watch?v=Ya_8paFryyk