Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Důležitost americké role v 2. světové válce
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
slon75 26.5.2008 20:21Re: Pomoc vypadá impozantně V r. 1945 - posledním roce války Rusové vyrobili asi 20.000 letadel, nevím, kde jste vzal 50 tisíc. Dodávky Američanů a Britů byly klíčové v letech 1941 (kdy Rusové vyrobili cca 15.000 letadel většinou podřadné kvality) a 1942 (Rusové 25.000). Nejde jen o suché součty letadel, ale také o to, kdy ta pomoc přišla. Jinak jen Warhawků sloužilo ještě na konci války v ruské armádě více než 4 tisíce. |
|
|
Jirka 26.5.2008 18:12Re: Pomoc vypadá impozantně To víme, protože se to v článku píše. Plus další údaje na téma suroviny, stroje, kritické období. Takže, co nám vlastně chcete sdělit? |
|
|
Ludva 22.7.2007 19:06Pomoc vypadá impozantně Američané dodali Rusům asi 5 OOO stíhaček - vypadá to impozantně, pokud nevíte, že jen v posledním roce války se v Rusku vyrobilo 50 OOO letadel. Nechci americkou pomoc zlehčovat, ale tíha války přece jen ležela na ruských zbrojovkách. Kdyby tomu tak nebylo, jak by se asi z Ruska mohla stát po válce velmoc č.2 ? |
|
|
Vaclav 20.7.2007 17:05Re: Co tím chtěl autor říci? Žádná země, respektive žádný podnik, nemůže dodávat výrobky nezištně. Oni v těch podnicích např. pracují lidé, kteří také nedostanou nezištně chleba od pekaře. Ona nezištnost v případě lend-leasu spočívala v tom, že byl dodán válečný materiál, který výrobcům za odběratele (spojence) platila americká vláda. Odběratel začal splácet tento materiál teprve po ukončení bojů. Vzhledem k objemu dodávek to musel být na rozpočet USA docela záběr. Dodávky (nejen) P-39 probíhaly na základě objednávek. A pokud si Rusové ze stíhaček vybrali tento typ, pak na základě praktických zkoušek a zkušeností. Blbí rozhodně nebyli. Možná měly vliv i návyky ruských pilotů - Airacobra byla za letu podobně nestabilní a citlivá na řídicí páku jako staré ruské I-16 (Rata). A jak už je uvedeno - ve výškách do 4000 m, kde boje na východě probíhaly, podávala nejlepší výkony. A jen tak mimochodem - P-39 Airacobra (zavedená do výzbroje USAAF v r. 1941) byla v letech 1941 a 1942 opravdu to nejlepší, co Američané vyráběli v sérii a mohli dodávat v dostatečném množství. |
|
|
chetgar 20.7.2007 15:42Re: Rusové splatili VEŠKERÉ své dluhy - poprvé za 130 let !!! Nafta + plyn je staví na úroveň arabských šejků. Saúdská Arábie je zadluženější než ČR - visí 75% HDP |
|
|
Pamětník starejch dob 20.7.2007 9:09Jak řekl soudruh Brežněv Dubčekovi roku 1968, SSSR nás NEOSVOBODIL ALE DOBYL. "posvátným výsledkem WW2 je pro nás to, že patříte do naší zájmové sféry a ty jsi dělal kádrové změny bez mého předchozího schválení a proto tě nechceme." |
|
|
Pamětník starejch dob 20.7.2007 9:06Re: Rusové splatili VEŠKERÉ své dluhy - poprvé za 130 let !!! Nafta + plyn je staví na úroveň arabských šejků. Rusové za část amerických válečných dodávek nemuseli platit VŮBEC. Američané chtěli ale 10 miliard za stroje a zařízení, mající také mírové použití, např. buldozery. Nakonec se někdy v 70 letech dohodli, že jim i toto celé, kromě symbolické ceny po jednu miliardu dolarů, odpustí také (považovali ty pohledávky totiž za nedobytné) a v módě bylo "uvolňování napětí." |
|
|
. 20.7.2007 6:31. . |
|
|
pozorovatel 20.7.2007 5:53Re: Re: Rusové splatili VEŠKERÉ své dluhy - poprvé za 130 let !!! Nafta + plyn je staví na úroveň arabských šejků. Při osvobozování naší republiky ve druhé světové válce padlo (kromě našich a dalších lidí) 144 000 vojáků Rudé armády, 33 000 rumunů a 190 američanů. |
|
|
televizní divák 20.7.2007 5:48Re: Re: Re: USA ve WW2 / jediným spojencem Hitlera proti Posku byl generál Čatloš Josef Tiso poslal do německých komcentráků 70 000 slovenských židů a za zabití každého z nich zaplatil Hitlerovi 500 říšských marek. Tisova vojska se rovněž se plně zapojila do bojů při přepadení Sovětského svazu v červnu 1941. Ve filmových týdenících byli vojáci oslavováni. |
|
|
mik 20.7.2007 0:27Re: tak
|
|
|
mik 20.7.2007 0:25Re: Rusové splatili VEŠKERÉ své dluhy - poprvé za 130 let !!! Nafta + plyn je staví na úroveň arabských šejků. Hmm, kolik splatili ze 100 miliardoveho dlu ČSR? |
|
|
pbla4024 19.7.2007 23:57Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolik zaplatili Češi za továrnu Penicilinku? Ktereéou tam USA po válce dodalo? To časově nesedí. Španělé odešli z Mexika v roce 1821a Texas se připojil k Federaci v roce 1836. |
|
|
Jakub S. 19.7.2007 23:39To snad není možné: my tu máme trumbelíny, co na slovo věří všemu v MK - ?!Termín židobolševik neomylně ihned ukazuje jeho (ne)vzdělání... |
|
|
pbla4024 19.7.2007 22:39Re: Re: Re: no, o úloze americké hospodářské pomoci Našel jsem dotyčný článek a titulek zní "SSSR souhlasil, že splatí část svého dluhu zakoupením obilí z USA". Což zní poněkud divně. |
|
|
tomfuk 19.7.2007 22:30Panu presidentu.... Panu presidentu H.Trumanovi- V den třetího výročí uzavření sovětsko-americké dohody o zasadách pro vzájemnou pomoc při vedení války proti agresi prosím,abyste Vy i vláda Spojených států amerických přijali projev vděčnosti sovětské vlády ,a také ode mne osobně.Tato dohoda,na jejímž základě poskytovaly Spojené státy americké po celou válku v Evropě Sovětskému svazu pomoc podle zákona o půjčce a pronájmu,jako výzbroj,strategické materiály a potraviny,měla důležitou úlohu a ve značné míře přispěla k úspěšnému ukončení války proti společnému nepříteli_hitlerovskému Německu.Jsem pevně přesvědčen,že přátelské vztahy mezi Sovětským svazem a Spojenými státy americkými,které se upevnily v době společného boje,budou se i nadále úspěšně rozvíjez pro blaho našich národů a v zájmu trvalé spolupráce mezi všemi svobodymilovnými národy. 11.června 1945,telegram J. STALIN |
|
|
pbla4024 19.7.2007 22:30Re: T 34 je považován částí odborníků za nejlepší tank WW2 vůbec, A také měli německé tanky ve věži tři muže, zatímco sovětské jen dva, což přinášelo Němcům nemalou výhodu. |
|
|
eze 19.7.2007 22:10Re: Re: Re: Re: USA ve WW2 / jediným spojencem Hitlera proti Posku byl generál Čatloš Obě strany "osvobozovaly" Poláky přibližně stejně, a to na základě smlouvy z konce srpna 1939 o okupaci Polska, podle níž se Němci zavázali, že ukončí boje a zastaví se na demarkační čáře 17. září, načež Rusové začnou obsazovat svou část Polska. Pro období po obsazení byla uzavřena ještě tajná smlouva o spolupráci bezpečnostních složek obou zemí, tj. GSP (gestapa) a NKVD (národního komisariátu vnitřních věcí). Kdo z Poláků proti okupaci bojoval a přežil, ten ví, že se dalo těžko bojovat proti Němcům, ale mnohem hůře proti Rusům, protože Němci likvidovali ty, kteří proti nim bojovali, zatímco Rusové likvidovali předem všechny, kteří by proti nim mohli bojovat. |
|
|
eze 19.7.2007 21:47Re: Re: no, o úloze americké hospodářské pomoci Pšenicí určitě nic SSSR nemohl zaplatit, protože sám pšenici zejména v Kanadě a prostřednictvím Kanady také z USA nakupoval a platil zejména zlatem. Podle kanadských údajů tyto dodávky dosahovaly až 20 milionů tun ročně. |
|
|
Petr Horák 19.7.2007 21:46Rusové splatili VEŠKERÉ své dluhy - poprvé za 130 let !!! Nafta + plyn je staví na úroveň arabských šejků. |
|
|
eze 19.7.2007 21:43Re: no, o úloze americké hospodářské pomoci Rád bych diskusi o placení dluhu z akce půjčky a pronájmu poněkud dopnil údaji z tehdejší doby: USA dodaly do SSSR celkem za více než 11 miliard tehdejších dolarů, což v přepočtu na platy v tehdejší Americe nebo na cenu zlata podle Bretton-Woodské dohody a dnes činí asi 250 miliard dnešních dolarů. V roce 1946 začaly obě strany jednání o splacení dluhu. Na úvod Američané sdělili, že cca 4 miliardy představovaly zbraně a munice použité proti společnému nepříteli a že tuto částku z dluhu odepisují, takže SSSR má zaplatit cca 7,5 milard za ostatní dodávky, zejména investičního charakteru. Tato jednání se pak táhla až do poloviny sedmdesátých let, kdy při návštěvě presidenta Nixona došlo k dohodě, že SSSR zaplatí celkem jen něco přes 700 milionů USD. Takže těch nezaplacených 722 milonů není zbytek, ale všechno, co měl SSSR zaplatit za dodávky ve shora uvedené ceně. |
|
|
EmillXX 19.7.2007 21:08Re: Neměla by ta otázka být obráceně? Bez Spojenců by se Stalin s Hitlerem domluvil, neměl na to, aby ho sám porazil. Neumím si představit, jak by se vyvíjela historie, kdyby Hitler na Stalina nezaútočil. Možná by mu Evropa zůstla, Británie by se s pomocí USA udržela a pak by třeba byla jiná studená válka. |
|
|
EmillXX 19.7.2007 20:59Re: Re: Neměla by ta otázka být obráceně? |
|
|
EmillXX 19.7.2007 20:58T 34 je považován částí odborníků za nejlepší tank WW2 vůbec, jejich odpůrci oponují s tím, že jím byl až do roku 1943, kdy se na bojišti objevil německý Panther. Jedinou výhodou Němců bylo, že ve svých tancích měli už od počátku války radiostanice, u Rusů je měly jen velitelské tanky. T 34 je původní ruská kostrukce, jak již bylo řečeno Rusové koupili od Američana Christieho v 30 letech jen konstrukci podvozku (včetně dvou prototypů), kterou použili už pro své dřívější tanky. |
|
|
krokodyl 19.7.2007 19:59Re: Re: USA vláda prodávala nízkoúrokové 50 let federální kupónové dluhpoisy a byla obrovská k USA obyvatelstvu . . . . V tomto pripade si pisatel "nevidi do huby", kdyz ve tretim odstavci tak trosku vyvraci, co rekl v odstavci prvnim... |
|
|
venkovan 19.7.2007 19:54Re: Dávám přednost pohádce o Červené karkulce. To je ovšem váš výklad. |
|
|
já 19.7.2007 19:25Re: Re: Neměla by ta otázka být obráceně? podle Sibylly je to jinak. Ačkoli vždy víte, coby kdyby, na ni nemáte |
|
|
já 19.7.2007 19:23Re: Re: Re: Re: uctívači ginkga
|
|
|
já 19.7.2007 19:22Re: Re: staré pušky to je sice krásné, ale nevyvrací to původní tvrzení o starých puškách... |
|
|
já 19.7.2007 19:21Re: Re: Re: Re: tu pomoc a který nástupnický stát se z ní nedere? :-) |
