Martin 12.8.2008 3:41

Re: Re: Re: Re: Re: Kavkaz

pripominam vam i zde jedno jmeno, Alani. a ted mi reknete kde je jejich pravlast

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin 12.8.2008 3:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kavkaz

mimochodem slysel jste nekdy o Alanech ? jestli ano, tak si zjistete odkad pochazi

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Čuk a Gek 12.8.2008 3:37

Re: Re: Re: Re: Kavkaz

Autore, v celé dnešní diskuzi jste nebyl schopen napsat jediný příspěvek bez osobních nadávek.Myslím, že to o vás něco svědčí. Díky tomu s vámi nemá cenu diskutovat na téma stěhování národů a kdo kde si co může nárokovat jako svou původní domovinu. Běžte si raději hrát na pískoviště.

A fakta: Gruzie je jedna s prvních zemí, která zavedla křestˇanství jako státní náboženství, už někdy ve 4. století. Minimálně od té doby žijí Gruzínci v Gruzii usedle, spíše déle. Osetínci do Gruzie přišli z úplně jiné oblasti až pod tlakem Mongolů , což jak víme bylo 13.-14. století. Rozhodně tam tedy nemohou žít usedle 1500 let. Máte tu historii celou nějakou převrácenou, ale zase to doháníte vydatnými smajlíky. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zase 12.8.2008 3:35

a co kosovo?

tam to bylo taky tak jak v gruzii akorat vobracene...co udelali rusove, kdyz americani zacali bombardovar srbsko???.....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin 12.8.2008 3:31

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kavkaz

a nezapomnel jste na to, ze pote co po bolsevicke revoluci gruzie se ohlasila nezavislou, vclenila na silu i osetii, tak museli vytlouct 5 000 osetijcu, kterym se verze vecneho spojenectvi z gruzii (ktere nikdy nebylo pevne melo jen formu volnych vazalskych vztahu) nelibila a povazovali ji za nesmysl ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin 12.8.2008 3:29

Re: Re: Re: Re: Re: Kavkaz

toto jsem napsal

no napriklad v 18. stoleti si tam rusy pozvali sami gruzinci, aby je chranili pred turky a persany

a pak jsem take napsal ze v 19. stoleti se zacala gruzie bourit, mate s tim nejaky historicky problem ? anexe, problemy se slechtou, nacionalismus atd. to je vec 19. stoleti, pozvani rusu na kavkaz je vec stoleti 18.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Čuk a Gek 12.8.2008 3:24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kavkaz

Ehm, já jsem nic o Stalinově skutku nepsal, to jste si asi musel s někým splést. Nějak jste zapoměl zmínit, že Rusko  ale předtím hlavně Gruzii dobylo. Pak už si s ní dělalo libovolné pokusy - spojili jí s Arménií v Transkavkazskou republiku, pak zase rozdělili. Vystěhovali inguše na Sibiř, z Osetie udělali autonomní oblast v Gruzii, a nastěhovali se mezi Kabardince. Vím já,,,Ale na tom nic nemění, že Osetie je malá oblast uvnitř historické Gruzie. A že Osetínci a následně Rusové do této oblasti přišli mnohá století po Gruzíncích.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

autore 12.8.2008 3:24

Re: Re: Re: Kavkaz

jste větší b*b než se dalo čekat. Jistě to vím. Jestlipak víte vy , že původně, ještě před tím , co migrovali do jihoruských stepí, žili ve střední Asii nebo iránu? Víte, že Gernámi, Keltové, Slované i Řekové původně také žili někde jinde??? i Eskymáci a Indiáni? I předkové dnešních gruzínů?? Co to řeší , čemu odporuje, vy rozumbrado??  Nevíte ani, že Mongolové nebyli jediní kočovníci. Předcházelo je mnoho jiných .

Ze 4 miloonového národa se chtějí Osetínci odtrhnout??? Jak to, proboha, myslíš??? Oni NIKDY NEBYLI GRUZÍNCI. JSOU INDOEVROPANÉ A NE SEMITÉ.

 V Osetii žijí usedle 1 500 let. V té době ani neexistovali Gruzínci jako národ.

-----------------------------------------------------------------------

Čuku jsi b*bec. Ale to nic. Dám ti radu: jestli chceš bojovat za práva etnik , která likvidovali kolonisté, Rusko jsi si vybral špatně. Jdi do USA a podívej se, kolik jich tam brutálně do zárodku vyhubili. Kolika vzali půdu. Bojuj. A nemluv tady tak hloupě

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Čuk a Gek 12.8.2008 3:15

Re: Re: Re: Re: Kavkaz

Zjistětě si něco a anexi Gruzie Ruskem. Je to záležitost právě 19. století, takže pokud uvádíte, že   protesty proti ruské nadvládě začly "až" v 19. století, tak byste měl spíše použít slovo "už" nebo "ihned". Peršany, Seldžuky, Mongoly, Turky bych do téhle historie netahal, jednak bychom museli jít v historii této oblast ještě nějakých 2000 let nazpátek, a druhak se Gruzie vždycky nakonec těchto nadvlád zbavila. Rusy byla anektována již v tom 19. století, pak ještě jednou dobita někdy 1921, no a teď to bude asi do třetice.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

autore 12.8.2008 3:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kavkaz

také mne nedává smysl, proč tu hájíte skutek Stalina, který hodil Osetii bez ohledu na obyvatelstvo,  do chřtánu Gruzie.

Proč po tolika letech pádu komunismu ještě zastáváte stalinistická řešení??   

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Čuk a Gek 12.8.2008 3:03

Re: Re: Re: Re: Re: Kavkaz

Proč máte v každé druhé větě slovo Stalin či stalinista?Vypadá to, že jste tím úplně posedlý.Nebo se tím chcete posmívat Rusům, že si jej zvolili jako největší ruskou historickou osobnost?Nezlobte se, vaše nadávání Stalinem a nadruhou stranu očividná sympatie k Rusku nedává smysl... 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin 12.8.2008 3:02

Re: Re: Re: Kavkaz

k ruske NARODNOSTI, ne obcanstvi se tam dlouhodobe hlasi .... 2 procenta obyvatel

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Čuk a Gek 12.8.2008 2:58

Re: Re: Kavkaz

No s tím čtením a vzděláváním máte jistě pravdu. Jinak byste věděl, že Osetínci původně žili v úplně jiné oblasti. Mezi Donem a Volhou. V Gruzii našli útočistě, když je tam z jejich původní domoviny natlačili Mongolové. A tím nastal problém, z čtyřmilónového národa se chce odtrhnout sedmdesátitisícové etnikum, které se ještě navíc kdysi do Gruzie nastěhovalo odjinud.A jako vždy v podobných případech (Pobaltí, zbytek Kavkazu, kazachstán...), etnikum mezi kterým se následně usazovali ruští kolonisté...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

autore 12.8.2008 2:51

Re: Re: Re: Re: Kavkaz

proč jen jsou ti stalinisti tak vymakovaní??

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin 12.8.2008 2:48

Re: Re: Re: Kavkaz

donutil podepsat ? proboha, tam jezdili turci a persani na pravidelny najezdy palili tbilisi co chvili a vy mluvite o donuceni ? protesty proti rusky nadvlade se objevily az ve stoleti 19. na zacatku byli celkem spokojeni, ze je mohamedani kazdej rok nevybijej

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Čuk a Gek 12.8.2008 2:47

Re: Re: Kavkaz

No pozvali, ruský car je donutil podepsat za vydatné pomoci své armády. Gruzíncům se do toho moc nechtělo. Nakonec je Rusové přesvědčili svými argumenty - jejich nobilitu nahnali do jedné budovy a kdo se dobrovolně nevyslovil pro "protektorátní" smlouvu s Ruskem, tak šel rovnou do vězení. A pak se tam Rusové drželi dalších 200 let než se opět Gruzie osamostatnila.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin 12.8.2008 2:41

Re: Re: Re: Re: je zajimavy jak se stalinisticti tupci co miluji gruzii

co bych to zapominal zminit, to tady velkou roli nehraje. zvlast ze osetii dostali od stalina darem byt prave osetie se zaclenenim do gruzie nesouhlasila jeste pred okupaci cele gruzie rudou armadou a doslo zde ke krvavym bojum. nejak gruzinci maj v krvi zaclenovani na silu osetie do sveho uzemi

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Čuk a Gek 12.8.2008 2:39

Re: Re: Re: je zajimavy jak se stalinisticti tupci co miluji gruzii

Vy budete asi vtipálek nebo pravý odborník na historická fakta. Gruzii vyčítáte, že Osetii dostala darem od SSSR, ale zapomínáte zmínit, že poté, co byla Gruzie anektována do SSSR invazí Rudé armády.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

autore 12.8.2008 2:38

Re: Kavkaz

měli byste to , kluci vědět. O Kavkaz soupeřili Turecko, Irán a Rusko. V té době to bylo normální. I dnes občas se humanitárně bombarduje a pak okupuje. Doba pokročila, tak se to nenazývá vlastními jmény, lže se o demokracii, všichni vědí a nkdo nahlas nic neřekne.

Přečtěte si, že osetská knížata přistoupila k Rusku dobrovolně. Měla na výběr mezi Ruskem a Tureckem. Sama se nemohla udržet. Prozíravě volila Rusko. Genocidy křesťanů v Turecku je tedy nepostihly a díky Rusku fyzicky existují jako národ.  Proti vraždění křesťanů v Turecku totiž západní demokracie (Francie Anglie USA) nehly prstem.

A gruzínská rozdrobená knížectví následovala pár let Osetínce.  A zachránili se také.

Zkuste sami, klucí, číst a vzdělávat se, než se začnete hloupě ptát.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin 12.8.2008 2:33

Re: Kavkaz

no napriklad v 18. stoleti si tam rusy pozvali sami gruzinci, aby je chranili pred turky a persany

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin 12.8.2008 2:32

Re: Re: je zajimavy jak se stalinisticti tupci co miluji gruzii

ne, ale nemam duvod ho nenavidet a pro plivani na ne sirit lzi. zajimaji mne fakta a ta jsou uplne jina nez fandove saskasvily tady pisou. napriklad uplne se ignoruje, ze osetie se od gruzie chtela odtrhnout uz za sovetu jeste driv nez se chtela odtrhnout cela gruzie od sssr. nebo o tom ze gruzie ziskala osetii jako darek od svyho velkyho rodaka, kterej tam ma do dneska muzeum

• reagovat
• nahlásit příspěvek

autore 12.8.2008 2:31

Re: Na problem bylo zadelano

Faktická poznámka - separatistické tendence muslimských Abchazců (podobně jako muslimských Albánců) podporovalo muslimské Turecko. Náš partner v NATO a přítel USA.  Vyzbrojovalo je a cvičilo. USA to tehdy nevadilo. Rozděl a panuj. Mohly tomu tlakem na Turky zabránit, neudělaly to. Zrovna se jim to hodilo. Nemám z muslimské Abchazie radost. Ale situace je propletenější, než se zdá. 

Byla  chybou demontáž mezinárodního práva od Clintonovských a Bushovských USA.  Z krátkodobého hledika to USA posloužilo. Na Balkáně a v iráku dosáhly svých cílů, z vazalů udělaly spoluviníky. Jenže -- v dnešním, mnoha zájmy propleteném světě, i doutnající uhlík může zažehnout mohutný plamen. V tomto kontextu i špatné pravidlo mezinárodního chování je lepší žádné s poměry džungle.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Čuk a Gek 12.8.2008 2:28

Re: je zajimavy jak se stalinisticti tupci co miluji gruzii

Vy milujete Rusko?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Čuk a Gek 12.8.2008 2:27

Kavkaz

Kavkaz je pozoruhodná oblast. Na relativně malé ploše nesčetně etnik a ještě více jazyků a dialektů. Pomalu každé horské údolí má svůj jazyk.Kavkazská etnika se mezi sebou historicky neustále sváří a asi by bylo nejlepší, aby si to vyříkali mezi sebou. My jako vzdálení Evropané  o jejich historii a mentalitě víme kulové... Ale kde se v tomhle rozdrobeném region k čertu ještě berou Rusové?  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin 12.8.2008 2:26

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tolik laciné propagandy jsem dlouho neviděl

rusove masochisti jsou o tom zadna. jen mam dojem ze ho nezvolili nakonec, jen se dostal do top 3. mimochodem v rusku je 30 procent bolseviku a ti jsou tak disciplinovany, ze jiste se takovy ankety ucastnili velmi radostne

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Abonent 12.8.2008 2:24

S.Kačka umí 5 nebo 6 slov ?

Soudružka Kačka je proslulá nejen svým neochvějným marxisticko-leninsko-gottwaldovským postojem, ale i bohatým a vytříbeným slohem svých příspěvků do internetových diskuzí.

Ano, soudružka Kačka smete jakékoli antisocialistické nebo protisovětské (protiruské) příspěvky svým promyšleným a úderným "lžeš", blábolíš", "blábol".

To jsou nezvratné argumenty, jež může s úspěchem používat jen opravdový komunista nebo národní socialista (zkráceně nacista).

My samozvanci a zaprodanci tyto výrazové prostředky soudruhům jen tiše závidíme. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin 12.8.2008 2:23

je zajimavy jak se stalinisticti tupci co miluji gruzii

tak radi chlubi neznalosti historie

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin 12.8.2008 2:21

pardon ale historie rika neco jineho

osetijci zadali nezavislost na gruzii, ke ktere je prilepil velky gruzin stalin jeste pred rozpadem sssr. proc gruzinci mohli ziskat nezavislost a osetie ne ? to vse bylo jeste pred rokem 1991

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jarda 12.8.2008 2:19

Na problem bylo zadelano

Kratce po vyhlaseni samostatnosti Gruzie uz v roce 1991. Tim, ze Rusove nabidli ruske obcanstvi a pasy bcanum jineho statu. Kdyby to udelal nekdo jiny bylo by to "hrube vmesovani do vnitrnich zalezitosti suverenniho statu". Kdyz toto udelali Sudetaci u nas tomu rikalo velezrada a te se mili Ossetijci dopustili. Tak jako soudruh Hitler i kremelske holubicky miru vsemozne podporovali separaticke tendence Abchazijcu a Ossetijcu. Kdyz cte v bolsevickem nebi soudruh Breznev clanky Martina bezejmenneho tupce "autore" musi se blahem tetelit, nezaponte soudruzit poslat sodruhovi plukovnikovi KGB 21 srpna ke 40 vyroci dekovnou zdravici za sve osvobozeni.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

autore 12.8.2008 2:19

PROPAGANDISTÉ NA NEVIDITELNÉM PSU I TY, AUTORE!!

jakým právem si dovolujete hovořit za Osetínce a rozhodovat o jejich osudu ?  Trpíte jako kovaní, byť účelově překabátění stalinisté,  protože uspořádání vašeho oblíbence Stalina, kdy vhodil Osetii do chřtánu Gruzie,  přijde vniveč?

Mají se snad nechat Osetínci od šíleného gruzínského diktátora etnicky vyčistit  

 Osetínci musí o svém osudu svobodně rozhodnout sami

• reagovat
• nahlásit příspěvek