23.5.2024 | Svátek má Vladimír


Diskuse k článku

GLOSA: Tak co vlastně?

Palestinští Arabové rádi odvozují svůj původ od starověkých Filistínů, ačkoli s nimi nemají nic společného. Filistíni nebyli Arabové – a oni Arabové jsou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Lukešová 17.8.2019 9:17

Re: "Žádný palestinský národ neexistuje.

Celkem souhlas, ale s těmi "nesemitskými Židy" nemáte pravdu. Jednak v Izraeli žije 61% sefardských a orientálních Židů, Židů vyhnaných z muslimského světa po první izraelsko-arabské válce (Válce za nezávislost) z let 1948-1949

https://en.wikipedia.org/wiki/Mizrahi_Jews

a za druhé ani původ Aškenázů nelze zpochybňovat, všichni Židé jsou potomci Abrahama

https://www.sciencedaily.com/releases/2000/05/000509003653.htm

Vy antisemita nejste, proto se velmi divím, že jste uvěřil konspirační teorii o "nežidovském" původu Aškenázů. Věda a DNA hovoří jasně, Židé jsou lidé pocházejícího z Blízkého východu, jejich domovem je Stát Izrael. A pokud není na Češích, aby rozhodovali o existenci či neexistenci "palestinského" národa, není na nás, ani na nikom, abychom "vrtali" do národa židovského.

O. Mayer 17.8.2019 11:27

oni tyhle genetické důkazy národnosti..

.. bývají dosti ošidné. Tak např. v české kotlině žilo relativně více tzv. nordiků neź je tomu bylo v "rasově vyčištěném" Německu (nemluvě o "rasově podřadném" Polsku nebo Ukrajině). Nedávno také vyšla genetické analýza z hrobů v oblasti 5 filištínských měst, která zjistila, že zatímco v době příchodů ještě geneticky odpovídali zhruba oblasti Kréty, po několika generacích (v době krále Davida) se už nelišili od ostatních Kananejců (včetně židů). Asi je fakt, že si Aškenázové udrželi do určité míry genetickou exkluzivitu oproti prostředí ve kterém žili (protože ty komunity byly navzájem uměle separované), ale úplně nevěřím že jsou geneticky totožní např. s podanými krále Davida (což nijak nevyvrací jejich blízkovýchodní původ) a že v nich není něco z Poláků, Ukrajinců, Litevců atd. Podobně pochybuju, že by třeba mezi Sefardy původně z Maroka a ostatními dnešními marokánci byl zase tak zásadní genetický rozdíl.

Jinak právo obývat nějaký prostor spíše než genetika dává historicky jednak schopnost racionálního využití půdy (zemědělství) a dále pak schopnost sebeorganizace příslušné společnosti do podoby státu či alespoň městské komuny. Co se týče prostoru státu Izrael, tak před znovuzahájením židovského osídlení v něm žilo jen cca 200-400 tisíc obyvatel, kteří zrovna těmito atributy dvakrát neoplývali.

H. Lukešová 17.8.2019 11:52

Re: oni tyhle genetické důkazy národnosti..

Jasně a kdo je stoprocentně rasově čistý? Do čí DNA se nedostaly nějaké ty "cizí příměsi" krve? Češi mají slovanské krve ze všech slovanských národů až nejméně.

To někteří lidé jsou posedlí zkoumáním původu Židů. Máme my Češi totožnou krev s např. co já vím Přemyslem Otakarem I. či jinými Čechy? A i Přemyslovci se přece mísili s Lucemburky a Habsburkové se mísili s kde kým. Na čistotě té které krve přece nezáleží. Důležité je udržet si nějaké ty kulturní a náboženské tradice. A ty si Židé většinově udrželi. Říká se přece "pevný jak židovská víra".

Jistěže polský Žid bude mít kapku polské krve či marocký Žid bude geneticky blízký marockému Arabovi. Ale copak na tom záleží? Copak krev rozhoduje či nerozhoduje o práva tohokterého národa na stát?

A. Hrbek 18.8.2019 2:08

Re: "Žádný palestinský národ neexistuje.

Vážená paní Lukášová,

nezlobte se na mne, ale domnívám se, že namísto někdy věcně pochybných článků o Izraeli by měly být zveřejňovány články o tom, kde nám Izrael může být vzorem - například při hospodaření vodou, využívání jaderné energie, podpoře vědeckotechnického rozvoje, výrobě perfektních zbraní, biotechnologií, zdravotnictví, elektroniky, atd. atd. A zejména židovské uvědomění kultury a židovská soudržnost.

Jenom několik poznámek. Podle Tóry je židovství určeno matkou a nikoliv otcem. Tím může být i Nežid. Dokonce Židem se lze stát konverzí. Dále jsou v současnosti na základě dosavadních analýz DNA dvě stále diskutovatelné oblasti, a to Chazaři a Falašové. Takže s tou přímou návazností na Abraháma to asi někdy není příliš jisté.

Ale pravdu máte v tom, že je to problém především Židů a ne Čechů a že Židé se nestarají o to, kdo je Čech a kdo ne.

S pozdravem