Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Soud, islamisté a zdravý rozum
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Petr 4.1.2019 12:51Československé občanství ztrácí, kdo přijal občanství jiného státu. Takto to stálo ve staré československé ústavě. Pokud by tento princip praktikovala Belgie v případě Daeš, problém by VŮBEC NEVZNIKL! Otcové-teroristé ovšem tak jako tak patří ke zdi! |
|
|
V. Novák 4.1.2019 13:16Re: Československé občanství ztrácí, kdo přijal občanství Pak byste ovšem uznal Daeš za stát, který má (mezinárodně uznané) občanství a má právo je udělovat. Což rozhodně není, ač se za "stát" sám označoval, že? |
|
|
F. Houžňák 4.1.2019 13:21To je ovšem jejich problém, ne belgický nebo náš. Když něco prohlašuju, musím se umět vyrovnat s důsledky. |
|
|
V. Novák 4.1.2019 14:16Re: To je ovšem jejich problém, Reagoval jsem tvrzení, které předpokládalo, že Daeš (IS, ISIL) je stát s právoplatným občanstvím. Není. Tudíž se na něj nedá vztahovat to, co V.Petr vztahovat hodlá. A samozřejmě JE to problém belgický, protože Belgie funguje podle svých zákonů a nějaký Daeš a jeho "zákony" nikoho nemusí zajímat. |
|
|
V. Petr 4.1.2019 14:21To máte pravdu, pak ale bojovníci Daeše patří VŠICHNI ke zdi pro vraždy, na kterých se jako ozbrojenci Daeše podíleli, jejich manželky z části také, jinak do kriminálu! Děti předat Barnevernetu, aby byla zajištěna jejich řádná výchova... Norové by si je vzali. Nejsem si jist, jak naložila Rudá armáda se zajatými příslušníky nechvalně známé 36 divize SS ale řekl bych, že k zastřelení úplně stačila příslušnost k této divizi. |
|
|
V. Petr 4.1.2019 14:24Jinak je realita taková, že zajatí příslušníci Daeše s německým občanstvím se ocitli před iráckým soudem pro válečné zločiny a německá vláda se je všemožně snažila zachránit, nevím, jak to dopadlo. Měli by být rádi, že se jich zbaví! |
|
|
V. Novák 4.1.2019 15:42Re: Jinak je realita taková, že zajatí příslušníci Daeše s Já s vámi souhlasím - jen píšu, že stát Belgie halt musí postupovat podle svých zákonů. A občan má právo na konzulární pomoc svého státu, i kdyby vyvraždil školku. Jinak platí zásada teritoriality a kde dotyčný zločin spáchal, tam je podle místních zákonů souzen. Kromě případů, kdy se mu podaří zmizet "domů" a jeho stát nemá s žádajícím o vydání patřičnou smlouvu nebo mu Ústava rovnou zakazuje vydávat občany k trestnímu stíhání do ciziny, nebo kdy by mu hrozil trest za něco, co doma není trestné nebo nějaký výrazně vyšší než se dává v jeho zemi atd. Čili od Němců bylo značně nadbytečné starat se o extradikci svých občanů, kteří se dopustili trestných činů v Iráku. Měli jim poskytnout služby advokátů a to je vše, vážení. |
|
|
V. Pokorný 4.1.2019 13:40Re: Československé občanství ztrácí, kdo přijal občanství Zdravím. Daeš není žádný stát. Ať už islámský nebo jakýkoliv jiný. Je to teroristická organizace. A jako s takovou je třeba s ní jednat. Tudíž totálně zlikvidovat. Mějte se. |
|
R. Gramblička 4.1.2019 13:46Re: Československé občanství ztrácí, kdo přijal občanství stačí přijmout zákon, že kdo odejde bojovat za cizí stát či organizaci, automaticky ztrácí občanství původní |
|
|
V. Novák 4.1.2019 14:13Re: Československé občanství ztrácí, kdo přijal občanství Fajn, ale v případě Daeše poněkud s křížkem po funuse. |
|
|
V. Novák 4.1.2019 10:47Zrovna tento příklad mi připadá hloupý. Pokud tedy není hloupě popsán a nebo já jsem ho hloupě nepochopil. Proč by měly malé děti trpět někde v lágrech za blbství svých rodičů? Nechť se o ně belgické úřady postarají, pokud to jsou děti belgických matek - a tedy pravděpodobně belgičtí občané. Dokonce ani jejich islamistické matky nelze zbavit belgického občanství, pokud nemají i nějaké jiné. Co se belgického zacházení s belgickými islamistickými blbci a blbkami týče - záleží na belgických zákonech. IMHO by měli být zavření až zčernají, ale závisí to na tom, jakého trestného činu dle belgického práva se dopustili. Těžko je někdo vydá tam, kde se trestných činů dopouštěli, protože Zlý Asad by je mohl potrestat tvrději než je v Belgii zvykem. |
|
|
J. Ráž 4.1.2019 12:02Re: Zrovna tento příklad mi připadá hloupý. Já naopak Vašim argumentům vůbec nerozumím. |
|
|
V. Novák 4.1.2019 13:17Re: Zrovna tento příklad mi připadá hloupý. To je mi líto - polopatičtěji se vyjadřovat neumím. |
|
|
F. Houžňák 4.1.2019 12:12Co je belgickému státu do toho? Za děti nesou odpovědnost rodiče. To za prvé. Za druhé, přivezou dítě a první, co se potom stane, je hysterická kampaň za přivezení rodičů-teroristů. Ať si je tam všechny nechají, co nám je do nich. |
|
|
V. Novák 4.1.2019 13:14Re: Co je belgickému státu do toho? Za děti nesou Belgickému státu do toho je celkem dost. Ale jistě - přivézt i matky, chtějí-li, a řádně je potrestat. Podle belgických zákonů. Pokud se podle belgických zákonů něčeho nezákonného dopustily. Prosté "opuštění království" asi trestné nebude, že... Pokud jsou belgické občanky, nelze jim občanství sebrat (tedy pokud nemají dvojí, trojí, ... pateré,...) a mají právo se vrátit do své domovské země. A tam být podle zákonů souzeny. |
|
|
F. Houžňák 4.1.2019 13:17Jednodušší bude v tom Iráku nebo kde ty teroristické rodiče pověsit a zakopat. Děti ať si rozeberou místní muslimové. |
|
|
V. Novák 4.1.2019 13:21Re: Jednodušší bude v tom Iráku nebo kde Proti tomu nic nemám. Ale belgický stát se musí chovat podle svých zákonů. A proto je argumentace pana autora hloupá. IMHO... |
|
|
F. Houžňák 4.1.2019 13:24Co by musel. Nemusí. A taky to nedělá. |
|
|
V. Petr 4.1.2019 14:40Belgie ale opravdu může dokonce i své občany vydat zemi, kde se dopustili trestné činnosti, zejména pokud se jedná o vraždy. A pokud Daeš není stát (nikdo ho neuznal), jsou vrahy nebo spolupachatelé vraždy všichni jeho ozbrojení příslušníci! Když si vezmete známý "masakr na svatého Valentina," tam přímo střílelo tuším jen 4 z několika gangstnerů. ALE pokud by je dopadli, všichni by byli souzeni za vraždu. |
|
|
J. Malá 4.1.2019 19:13Re: Co je belgickému státu do toho? Za děti nesou Co nám je do nich? Třeba to, že Belgie je součástí Schengenu, tedy prostoru, kde je volný pohyb osob, takže se může stát, že se lítat nenaučí nějaký Belgičan ale třeba vy nebo vaše děti.... |
|
|
F. Houžňák 4.1.2019 19:54No a právě proto by si je tam všechny měli Arabáši nechat. Rodiče-vrahy popravit a zahrabat, děti si rozebrat a hotovo. Do Evropy je nebrat. Co nám je do nich. |
|
|
V. Petr 4.1.2019 12:21Islamistické matky lze ZASTŘELIT ZA VELEZRADU, pokud bojovaly na nepřátelské straně. A zákony je nutné upravit tak, aby toto (opět) umožňovaly!!! A děti předat norskému Barnevernetu! |
|
|
V. Novák 4.1.2019 13:20Re: Islamistické matky lze ZASTŘELIT ZA VELEZRADU, Zákony neplatí nikdy retroaktivně. Co se belgických dětských občanů týče, těžko mohou být zavlečeny do cizí země k adopci. Ale i pod Barnevernetem by jim asi bylo líp, než v uprchlickém lágru nebo s matkami v base. |
|
|
V. Petr 4.1.2019 14:29Nikoliv, možné to je i u nás! Je možné předat děti k adopci do ciziny, pokud není nalezen nikdo doma. Což by se asi nestalo, někdo by se našel. A samozřejmě to lze obejít. |
|
|
J. Sedlář 4.1.2019 13:40Re: Zrovna tento příklad mi připadá hloupý. Indoktrinované nebrat. |
|
|
P. Lenc 4.1.2019 10:43Všechno se dá ohnout.I to, co se nazývá humanita... |
|
|
V. Kain 4.1.2019 12:39Re: Všechno Za katr bez možnosti vykonávat soudní praxi bych s chutí poslal ty levicové soudce.Jsou to právě oni kdo ničí zem. |
|
B. Rameš 4.1.2019 10:10Podívejme se na to bez emocí Děti jsou belgickými občany (nevím, jestli to mají jako v USA, kdo se tam narodí, je Američan (Belgičan), nebo jejich matky měly belgické občanství, ale nedokážu si představit, že by nebyly). Stát se má o své občany starat. Děti za své rodiče nemohou, když vás ve třech letech někdo někam zatáhne, fakt to není vaše vina. Chápu, že ten kontext je pro hodně lidí totéž, co rudý hadr pro býka, ale právo nelze ohýbat podle toho, co se zrovna líbí či nelíbí. V daném případě bych ovšem přihlédl k zájmu dítěte, což je zůstat s matkou, a matky jasně nemají v civilizované zemi co dělat. Takže z děcek v syrských táborech vyrostou další teroristi. Svět je podivné místo... |
|
|
J. Schwarz 4.1.2019 10:04Teď ještě zbývá se zeptat jak se mohlo stát, že věci došly takhle daleko. Jestli jsou soudci aktivističtí a extenzivně vykládají platné zákony, nebo jsou zákony příliš "humanistické" protože poslanci chtěli "vypadat dobře a ušlechtile", nebo je chyba v právním státě kde rozhodují formulace kterým rozumí málokdo a tak jsme zpátky v dobách, kdy zákonem byla Bible svatá a jejímiž jedinými certifikovanými vykladači byli kněží. Čím vyšší hodnostář, tím správnější výklad... Dnes jsou na místě kardinálů právní experti, kteří dají zapravdu tomu, kdo víc zaplatí. Zvláštní, že těm ultralevičákům a "bojovníkům za sociální spravedlnost" nepřijde divné, že na jejich straně stojí i velkokapitál, hlavně ten finanční a globální... |
|
|
F. Houžňák 4.1.2019 12:14Bible svatá nikdy nijakým zákonem nebyla, to jsou jenom takové vaše výkřiky. Zákony si vždycky dělala světská moc. |
