8.6.2024 | Svátek má Medard


Diskuse k článku

GLOSA: Solidarita a rituál

Jeden by řekl, že solidarita s Ukrajinou překonává vše, co by si ještě loni dokázal představit. Jak u nás, tak v celé Evropě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rudolf 5.3.2022 10:19

Svým způsobem bojuje Zelenský i za nás. Mezi světovými politiky je celá řada zbabělců, kteří říkají, že post-komunistické země východní Evropy nikdy neměly být přijaty do NATO. Ukrajině byla garantována územní celistvost výměnou za vzdání se jaderných zbraní.

Nevím, jestli Ukrajinci bojují i za Paříž. Ale vím, že bojují i za Prahu, Varšavu, Budapešť a za Pobaltské republiky.

B. Rudolf 5.3.2022 10:15

Zavřít usvědčeného vraha (pokud měl spravedlivý proces) je nejlepší prevence proti dalším vraždám.

Praštit pořádně Putina přes prsty je ta nejlepší prevence proti dalšímu rozpínání Ruska.

R. Vacek 5.3.2022 10:12

Přesně. Říká se tomu prevence a v obecném povědomí je, že prevence je výhodnější, než řešit následky.

Nebo to vidíte jinak?

B. Rudolf 5.3.2022 10:12

Jde o to, jak velkých zrůdností se Rusové na Ukrajině dopustí. Pokud to "přepálí", může se stát cokoliv.

B. Rudolf 5.3.2022 10:08

Vy byste jako soudce pravděpodobně přistoupil k soudu nad vrahem tím způsobem, že nemá smysl vraha trestat, protože mrtvému už život nikdo nevrátí.

Spíše přemýšlejme o tom, čím mohl zavražděný vraha tak popudit, že se neudržel a zabil ho.

M. Malovec 5.3.2022 10:01

Myslím, že Zeleňský úlohu Ukrajiny trochu přeceňuje (tím nechci zpochybnit jeho morální kvality a odvahu, ani zločiný postup Ruska). Bojuje za celou Evropu nebo svět? Má skutečně celá Evropa zájem na světové válce podnícené vytvořením bezletové zóny na jeho nátlak. Nebyl by to spíše definitívní konec konec Ukrajiny, potažmo velké čási světa? Bojuje za nás nebo některými požadvky proti nám. Jsme všichni Ukrajinci?

P. Hák 5.3.2022 9:57

Ona je taky otázka, kolik toho o té JE vůbec věděl. Ve válce strašně snadno vznikají fámy. Tohle se týká třeba i Drábové.

Myslím, že Zelenskij je ve vleku událostí. Tady ho v médiích glorifikují jako státníka (taky že má hezkou manželku), ale zatím je hlavně řečníkem. Zda je opravdu státník, se ukáže v jednáních.

P. Černý 5.3.2022 9:39

Takové volání je pochopitelné. Pochopitelné není v této situaci pojmout výzvu k jednání s Putinem jako komicky výstup. Pochopitelné by nebylo ani, kdyby lhal o ostřelování JE z těžkých zbraní, jen aby vyprovokoval zásah NATO. Nic z toho mír a konec utrpení nepřiblíží. Opak je pravdou

P. Hák 5.3.2022 9:29

Tak Zelenskij je v jiné situaci. Prostě volá po podpoře.

P. Černý 5.3.2022 9:25

Bohužel to pokračuje. Je hrozné považovat prezidenta napadene země a vrchního velitele bránící se armády za kašpara a provokatéra. Ale někdy je těžké se podobnému dojmu ubránit.

P. Černý 5.3.2022 9:13

Jistě, trvat bezpodmínečně na něčem, co nejsem schopen ani ochoten hájit, čím se to liší od provokace? Ale už se stalo

I teď je potřeba jednat. Všechno je lepší než ta hrůza, která se děje. Nejdřív je třeba zastavit tu válku a pak řešit, co dál. Jak budeme žít po válce.

Jen aby bylo s kým jednat. Putin do té invaze investoval všechno. Bude těžké přimět ho, aby ji za čtrnáct dní zastavil. Bude těžké najít vůli s ním teď vůbec jednat. Ale zkoušet se to musí. I za cenu, že se mu nabídne kompromis, na který by mohl jít bez ztráty tváře.

R. Vacek 5.3.2022 8:57

Řešit jak dostat rozlité mléko zpět do misky nemá moc smysl. Smysl má zamýšlet se proč se rozlilo a jak tomu příště zabránit.

Proč se ani Německu s Francií nepodařilo válce zabránit a jestli naši politici pracovali na tom, aby válka nebyla, nebo přilévali olej do ohně.

P. Hák 5.3.2022 8:05

Vyhlášenou bezletovou zónu by musely vynucovat stíhačky NATO. Je dost nepravděpodobné, že by bezletová zóna nepřešla v napadání pozemních cílů - viz např. Libye.

To by pak k válce vedlo naprosto jistě.

Naštěstí mají Američané zřejmě rozum.

Jinak s celkovým vyzněním článku souhlasím. Ukrajincům Západ slíbil něco, co, jak se ukazuje dnes, nehodlal splnit, jen popichoval. Byli použiti jako kanónenfutr v zástupné válce. Nikdy na nich nezáleželo, bohužel. Charita lidí u nás vůči ukrajinským uprchlíkům je jistě fajn, ale tragédii ukrajinského národa to příliš nezmenší.

B. Rudolf 5.3.2022 7:25

Nejde o to slibovat, ale jednat. A pokud jsme rozhodnuti jednat, může mít smysl to sdělit předem.

Nevím nic o tom, že bychom Ukrajině slíbili bezletovou zónu. Ale možná nás Putin k jejímu vytvoření donutí. Jsou kroky, které když udělá, tak se západní svět naštve a vynutí si vytvoření bezletové zóny nad Ukrajinou. Západní politici jsou velmi opatrní. Vůbec jim nezávidím. Ale běžným lidem je jasné, co se děje a je jasné, že to nemohou nechat být. Jestli Putin udělá nějakou velkou zvrácenost, tak si tito lidé bezletovou zónu nad Ukrajinou prosadí. A to i bez slibů.

R. Langer 5.3.2022 6:22

Aha, takže NIC neslibovat! :-P