Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Rozdíl mezi teroristou a teroristou
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Hamal 27.7.2012 19:54Rozdíl v rozvinutosti Rozdíl mezi teroristou a teroristou se dá poznat taky podle použitého nosiče bomby. Takový sebevražedný terorista v nerozvinuté chudé okupované zemi si ji zkrátka musí strčit do ruksaku nebo do kalhot a odnést na místo osobně. Kde by se zmohl třeba na bezpilotní letadlo. |
|
|
T. Petrovič 27.7.2012 18:11O masakre v Houla (dištrikt Homs) Jednak sa masakerv Houla odohral tesne pred ďalším hlasovaní v OSN. Po druhé, celá "inscenácia" bola výborne pripravená. A ako sa teda odohrala? Podľa vyšetrovania sýrskych orgánov, 24.5 po piatočnej modlitbe po 14:00 zišlo sa asi 250-300 ozbrojencov, ktorí sa rozdelili do skupín. Mali autá plné zbraní, proti-tankové strely a granáty a mnoho samopalov. A napadli poriadkové sily na 5 rôznych miestach, v rozmedzí 14:00 až 23:00. Protiútok vládnych síl trval asi polhodiny. Ozbrojené tlupy začali ustupovať, a po ceste napadali aj civilistov. V susednej dedine pri Houla vypálili štátnu nemocnicu, farmárske polia, niekoľko domov. Ustupovali (podľa všetkého zámerne) smerom k Houla. Po krátkej prestrelke s vojakmi Sýrskej armády pri Houla všetko skončilo. Ozbrojenci sa rozpŕchli. Objavené telá v Houla boli podľa všetkého už niekoľko hodín po smrti. Väčšina tiel mala zviazané ruky. A tu je dôkaz, že obyvateľstvo Houla (bolo pro-Asadovské) a podporovalo sýrsku armádu - video natočené ešte v r. 2011 (na jeseň) |
|
|
T. Petrovič 27.7.2012 10:42Asadove zložky nevraždili civilistov - r. 2011 14.11.2011 Človek by predpokladal, že demonštrácie v Homs sú proti-asadovské. Za celý čas však delegácia novinárov a humanitárnych pracovníkov uvidela, že ulice sú skôr prázdne, to bolo veľmi podozrivé. A človek by najprv predpokladal, že ľudia chcú, aby armáda odišla. Opak je pravdou! Ľudia v Homs požadovali, aby armáda a polícia zaujali miesta na strechách domov a likvidovala ostreľovačov a gangstrov. Delegáti navštívili aj miestnu nemocnicu. "Dnes máme, 5 zastrelených, 7 zranených" povedal im lekár. "Kto to urobil? Vládni vojaci?" "Vôbec nie, neznámi ostreľovači a ozbrojené gangy." "Kto sú neznámi?" "Nevieme, niektorí sú Sýrčania iní nie. Zadržaní z týchto gangov nám potvrdili, že ich platí mnoho krajín, S. Arábia, Katar, Emiráty, Turecko, ba aj Izrael. A západné krajiny poskytujú logistiku a celkové krytie." |
|
S. Netzer 27.7.2012 11:10Vraždily! Jeden z členů pozorovatelské mise Ligy arabských států, Alžířan Anwar Malek: "Naše mise byla fraška!" http://www.youtube.com/watch?v=rrq1RICYvuw http://www.youtube.com/watch?v=oH9bXLmZwEs |
|
|
T. Petrovič 27.7.2012 11:22Re: Ani raz nevraždily! Aby bolo jasné: "Sýrsko-iránska Shabiha, ako aj bosniansko-srbskí Škorpióni sú ziscenovaní Západom". Členovia "pozorovateľskej misie" a "žurnalistov (Džazíra, Arabíja)" sú častokrát zapojení do teroristických útokov proti civilistom. (Nechce sa mi to teraz hľadať.) Akú hodnotu má ich slovo? Akú hodnotu má slovo pozorovateľov UN - najmenej 2-krát vybuchla bomba pri konvoji UN. "Pozorovatelia UN, kto odpálil bombu pri vás? Bola to Al-Nusra, či vládni vojaci. Pozorovatelia UN, ste hluchí, ste slepí? Vydajte stanovisko!" Teroristom dokonca pomáha aj Červený kríž. |
|
|
S. Netzer 27.7.2012 11:26Re: Ani raz nevraždily! Můj problém to není, když věříte takovým spikleneckým hovadinám. |
|
|
V. Novák 27.7.2012 11:47Prostě si každý vyberete co chcete a co se vám líbí. Ostatní prohlásíte za spikleneckou hovadinu. Když se chystala agrese vůči Jugoslávii v Kosovu - "masakr v Račaku" nebyl to zcela jistě prokázaný zločin srbské armády? A bylo to zfabulované UCK. Když už probíhala - všechny ty medializované masové hroby ubohých "Kosovců" - kdo je kdy našel? "Ruská agrese proti Gruzii"... Independentu trvalo čtyři měsíce, než zjistil, že to bylo jinak, že gruzínská armáda nejdřív vybombardovala Cchinval a Rusové bránili civilisty. Komise OBSE si dala na čas přes rok. A čeští novináři a senilátor Stětina? Těm to nedošlo dodnes. Spiklenecké hovadiny... co se nehodí, je spiklenecká hovadina. Co se hodí, Pravda Zjevená - byť to byla lež jak věž. |
|
|
S. Netzer 27.7.2012 12:01Re: Prostě si každý vyberete co chcete a co se vám líbí. Jistě. Alex Jones, Press TV, Al Manar, nebo ony syrské stránky, na které se ten "Wertyz Report" odvolává, jsou zárukou nestranné informace a objektivity. |
|
|
V. Novák 27.7.2012 12:39Zato ty vaše představují Pravdu Zjevenou. Děkuji - zažil jsem za humanitátního bombardování Jugoslávie. Ještě jsem nezapomněl na "granát na tržišti v Sarajevu" a na další PR akce. |
|
|
S. Netzer 27.7.2012 11:22Re: Asadove zložky nevraždili civilistov - r. 2011 A zde očití svědkové o masakru v Hule: http://www.spiegel.de/flash/flash-29247.html |
|
|
T. Petrovič 27.7.2012 11:23Re: Asadove zložky nevraždili civilistov - r. 2011 Ak, ste si nevšimla, "masakerv Houla" bol už vyvrátený! Svedok (malý chlapec) bol nastrčený... |
|
|
S. Netzer 27.7.2012 11:27Re: Asadove zložky nevraždili civilistov - r. 2011 Kulové bylo vyvráceno. Tak nanejvýš na těch Vašich pofiderních internetových stránkách, které navštěvujete. |
|
|
M. Netolický 27.7.2012 13:17Re: Asadove zložky nevraždili civilistov - r. 2011 A jaké důkazy tedy předložila ozbrojená opozice? V tomto případě Vám stačí pouze její slovo, že to nebyly oni? Pokud vím nezávíslé vyšetřování OSN, zatím nebylo uzavřeno a velitel pozorovatelů gen. Mood, také žádné konkrétní obvinění nevznesl. Jak si můžete být tak stoprocentně jista, že syrská opozice nehraje se západními medii podobnou hru jako svého času kosovští povstalci? |
|
|
R. Fleischhans 27.7.2012 14:14Re: Asadove zložky nevraždili civilistov - r. 2011 Tahat do toho Izrael je nebetyčná kravina. Co si myslíte, že se Izraeli hodí více: čitelné "nepřátelství" Asadovo nebo vláda nečitelné islámské lůzy? |
|
|
V. Novák 27.7.2012 16:22Přesně! Izrael se chová velmi umírněně a má důvod. Assad je sice nepřítel, ale sekulrní, tedy přece jenom racionální nepřítel. Sárie dostala tolikrát na hubu, že si pod Assadem dá nadále pozor - pokud nezíská nějakou výraznou výhodu, poschopitelně. Nebo pokud si to nebude Assad myslet. Ale nepřátelé nejen nacionální, ale i náboženští? Fanatičtí? Kajdisté, pro něž jsou i saudskoarabští vahhábité nedostatečně muslimští a fdůtrazní v prosazování toho, co považují za isám? Děs a hrůza! Izrael si oddychne, pokud Assad obnoví v zemi pořádek. |
|
|
S. Netzer 27.7.2012 17:19Tak Israel si přeje, aby Assad obnovil v zemi pořádek? Israel čelí dvěma možnostem vývoje v Sýrii, tak jak to vidí autor článku: špatné a horší. Ta špatná je ono Vámi kýžené "obnovení pořádku Assadem", což pro Israel znamená přetrvání osy Teherán, Syrie, Hisbollah, a ta horší jsou nepředvídatelné možnosti vývoje v Sýrii. Syrské povstání bylo nevyhnutelné, tak jako revolty v jiných arabských zemích. "Blbí muslimové", kteří podle Týdne.cz mají IQ na hranici debility, nejsou zase až tak blbí, a jednou jim došla trpělivost. Že si s islamisty upletli především bič sami na sebe, je zkušenost, které už litují obyvatelé Gazy a Iránci. Snad je to zkušenost, kterou musí projít mnoho národů, aby se poučily, viz volby 1946 v Československu. |
|
|
T. Petrovič 27.7.2012 17:46Re: Sýria - zapojenie Západu a Izraela V samotnej izraelskej tajnej službe (Shin Bet) panujú dva názory. Ten prvý (bohužiaľ väčšinový) znie: "Je to skvelé, islamisti (s podporou Západu) rozvrátia štáty okolo nás. Znovuvybudovanie štátu trvá najmenej 10 rokov. Tieto rozvrátené štáty nemajú šancu v blízkej budúcnosti sa nám postaviť, zmôžu sa akurát nanajvýš na bezvýznamný terorizmus. Žiadnu koordinovanú vojenskú akciu nebudú mať šancu proti Izraelu vykonať. Kedykoľvek tam môžeme vpadnúť pod akoukoľvek zámienkou. (Veď je tam alkajda, no nie?) Turecká armáda bude jedinou silnou moslimskou armádou v regióne, ale Turecko je v NATO, a proti Izraelu si nič Turci nedovolia." A ten druhý (menšinový) je takýto: "Je to zlé, fundamentalisti v krajinách okolo nás získavajú prevahu. Aj keď vojensky tieto štáty nebudú predstavovať nijaké riziko pre Izrael, náš štát zostane hospodársky izolovaný." A čo sa týka zapojenia Izraela do Sýrskych záležitostí, nech hovoria fakty: V Sýrii už boli zadržaní francúzski, britskí, nemeckí, portugalskí, tureckí výsadkári, ktorí tam plnili rozne "poslania". V prístave Tartous (Sýria) boli prichytení okrem Francúzov a Nemcov aj Kanaďania. Zapojenie "Západu" do sýrskych záležitosti je zrejmé. Čo sa týka Izraela - Izraelci neboli chytení, zato však boli v Sýrii zachytené izraelské zbrane (pokročilé) a izraelské komunikačné zariadenia. |
|
|
S. Netzer 27.7.2012 17:50Re: Sýria - zapojenie Západu a Izraela Odkud jste zase tohle napastoval? |
|
|
T. Petrovič 27.7.2012 18:11Re: Sýria - zapojenie Západu a Izraela Načo vám to je, keď to spochybníte? |
|
|
S. Netzer 27.7.2012 19:05Re: Sýria - zapojenie Západu a Izraela Máte pravdu. Na zdrojích Vašich "informací" opravdu nezáleží. |
|
|
S. Netzer 27.7.2012 19:23Re: Sýria - zapojenie Západu a Izraela "Houla''s Children support the Syrian Arab Army" je úžasně věrohodné video. Tak trochu připomíná páně Škvoreckého psaní o zvedacích holčičkách. Ve Vašem odkazu to sice, podle muslimské tradice jsou zvedací chlapečci, ale to na věrohodnosti Vámi odkázaného videa nic nemění. Snažte se dál, pane P.! |
|
|
T. Petrovič 27.7.2012 19:41Re: Sýria - zapojenie Západu a Izraela Ak aj nie je vierohodné (originálne video postnuté - ešte v r. 2011 snáď je možné nájsť), ako vierohodní sú "svedkovia" masakry v Houlá, poskytujúci interview mimo územia Sýrie? Teda totálne vymyslený príbeh zapadajúci do pripraveného komplotu? Masaker v Houlá vraj prežil malý chlapec: "Fňuk, fňuk, sýrska armáda to bola, čo povraždila ľudí z Houlá, všetci to vedia!" P.S.: Nejakú nezrovnalosť nájdete, a spochybníte všetko. Ale ja nemusím nič dokazovať. Každý si urobí obrázok aký chce! Som rád, že stále viac ľudí si robí ten obrázok udalostí - na zlosť západného mainsteamu - že Asadovi vojaci nepáchajú masakry (veď je to celé blbosť), a že tu ide o obrovský komplot. Zároveň to ukazuje, čoho všetkého je "Západ" schopný, aby očiernil, každú svoju budúcu obeť. A svoje akcie vydával za menšie zlo. |
|
|
P. Schuster 27.7.2012 8:34Model demokracie Podívejme se jak je to vypadá v Libyi a v Egyptě. Již dnes po roce vidíme, že Arabové euroatlantický model demokracie vůbec nechápou a ani ho nechtějí. Vnucovat ho silou je nebezpečné, nebo k moci se mohou dostat po diktatuře Mubaraka a Kaddáfiho lidé s daleko horšími a pro Evropu nečitelnými vlastnostmi. Nyní je na spadnutí další intervence do Sýrie (ona už ve skutečnosti je, kde berou rebelové zbraně?). |
|
|
S. Netzer 27.7.2012 7:55Rodíl mezi teroristou a teroristou ale ono mezinárodní společenství v uvozovkách, na rozdíl od autora článku ví, že nelze dávat rovnici mezi nevinými obětmi sebevražedného atentátu v prvním případě, a atentátem na zodpovědné za syrské masakry, kterým lpí na rukou krev, v případě druhém. První případ je zákeřná, druhý politická vražda. Jako východisko pro údajný dvojí metr politiky západních mocností, kritiku, o kterou autorovi ve skutečnosti jde, je to naprosto zvrhlý a nehorázný argument. Podle autorových měřítek by byl hrabě von Stauffenberg taky terorista. |
|
|
M. Bezouška 27.7.2012 8:28Re: Rodíl mezi teroristou a teroristou paní Netzer, zapomněla jste na "humanitární" bombardování v bývalé Jugoslávii. |
|
|
I. Schlägel 27.7.2012 7:36Neříkalo se, že zabití tyrana není zločinem, nebo tak něco? Je zřejmé, že v arabských zemích není jednoduché občas poznat, kdo je tyran a kdo oběť, protože se to může kvapem vyměnit, ale přeci jen...? V Bulharsku to myslím poznat šlo. Jsem si téměř jist, že ti turisté tomu bodrému atentátníkovi nic neudělali. Jóóó, to je vlastně ta "svatá válka". Tak to je v pořádku. |
|
|
P. Pavlovský 27.7.2012 4:34Je košile vždycky bližší, než kabát? "Těžko se to říká, ale setrvání stávajícího režimu by asi bezpečnosti širší oblasti prospělo nejvíc." V tom máte samozřejmě pravdu, ale totéž bylo možno říkat např. i o režimu Rudých Khmerů v Kambodži. A přesto byla vietnamská intervence tehdy přijata "mezinárodním společenstvím" s ulehčením, protože zastavila probíhající jatka. Konec konců, při napadení Iráku Saddama Husajna byl cíl podobně neoddiskutovatelně humánní (o zbraně hromadného ničení opravdu nešlo): Hujan masakroval vlastní obyvatelstvo (Kurdy, šíity)! Pokud diktátor vraždí jen ty "své" a neohrožuje cizí, je každá intervence z vnějšku (třeba i pouhá podpora domácí opozice) na pováženou, je to nesporné "zasahování do vnitřních záležitostí suverénního státu". Po tzv. nevměšování volají diktatury a totality odjakživa, komunistické stejně jako fašistické, diktatury stran, církví i diktátorů - jedinců. My, starší, to moc dobře pamatujeme, tzv. helsinský třetí koš byl u nás permanentně interpretován jako "vměšování". Formulovat v této problematice obecně platný návod nelze, každý případ je jedinečný. Obecně ale platí historická zkušenost, že každý diktátorský režim, který začínal vražděním těch "svých" (francouzská revoluce, fašisté, nacisté, bolševici), začřal dříve či později vraždit i cizí (Napoleon, Habeš, Polsko a d., sovětské satelity). Je pravděpodobné, že kdyby "světové společenství" zasáhlo v Německu hned při prvních koncentrácích atp., prostě někdy v polovině třicátých let, nemuselo ke II.světové válce dojít. |
|
|
P. Schuster 27.7.2012 8:30Re: Je košile vždycky bližší, než kabát? Podívejme se jak je to vypadá v Libyi a v Egyptě. Již dnes po roce vidíme, že Arabové euroatlantický model demokracie vůbec nechápou a ani ho nechtějí. Vnucovat ho silou je nebezpečné, nebo k moci se mohou dostat po diktatuře Mubaraka a Kaddáfiho lidé s daleko horšími a pro Evropu nečitelnými vlastnostmi. Nyní je na spadnutí další intervence do Sýrie (ona už ve skutečnosti je, kde berou rebelové zbraně?). |
|
|
V. Novák 27.7.2012 9:59U těch Rudých Khmérů nemáte pravdu. Jednak jejich režim nepředstavoval stabilitu, přesně naopak. Vietnam zaútočil až po opakovaných pokusech polpotovců o útok na Vietnam. Saloth Sar zvaná Pol Pot zjevně podlehl svému (pro Kambodžany typickému) protivietnamskému nacionalismu a xenofobii a představě typické pro diktátory, že co nařídí, to se i stane. Vietnam mu udělal čáru přes rozpočet. Druhak světové společenství zareagovalo různě - státy sovětského bloku pogratulovaly vietnamské armádě a kambodžskému lidu, organizovaly sbírky na pomoc při obnově infrastruktury od škol počínaje (naše škola odesílala bednu sešitů, tužek a jeden míč). Státy vedené USA a Čínou - tehdy velkým americkým spojencem - označily vietnamskou akci za agresi, novou kambodžskou vládu za loutkovou a po dlouhá léta udržovaly v OSN jako zástupce Kambodži velvyslance Rudých Khmérů. Americký Kongres každoročně vydával nemalou částku na podporu "kambodžské opozice" - což byli Rudí Khmérové plus dvě zanedbatelé straničky, vzniklé jen jako fíkový list pro polpotovce. Máte ostatně poněkud naivní představy i v jiných oblastech - "světové společenství" (tehdy SN) nezasáhla proti nacistickému Německu ani fašistické Itálii, protože se s nimi velmi dobře shodlo. Itálie nedělala v Habeši nic, co by nedělali Britové nebo Francouzi ve svých koloniích a způsob, jak se Hitler vypořádal s "lúzou" dělal na západní "elity" velmi dobrý dojem a vzbuzoval až závist, že to (zatím) nelze v jejich zemích uskutečnit. |
