J. Urban 9.10.2015 16:10

No, je to hodně zjednodušené, ba až

primitivní, opravdu netuším, kde bere autor to upřímné přesvědčení, že norský stát a norské úřady jsou lepší našich. Fakt je jeden, a to, že objektivní informace nemáme - a hlavně totiž nemáme vůbec ŽÁDNÉ informace z té druhé strany, tedy od toho skvělého státu a skvělých úřadů. Proč?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Urban 9.10.2015 16:10

No, je to hodně zjednodušené, ba až

primitivní, opravdu netuším, kde bere autor to upřímné přesvědčení, že norský stát a norské úřady jsou lepší našich. Fakt je jeden, a to, že objektivní informace nemáme - a hlavně totiž nemáme vůbec ŽÁDNÉ informace z té druhé strany, tedy od toho skvělého státu a skvělých úřadů. Proč?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rameš 9.10.2015 9:55

Re: Jaké právo má stát

Pokud vím, je v ČR týrání dětí trestným činem. Můžete uvést nějaký konkrétní případ jeho tolerování u nás?

Kde je nějaký důkaz, že paní Michálková týrala svoje děti?

Pokud máte pocit, že je nutné sebrat dítě každému, kdo mu jednou za čas dá pár na zadek, protože si děcko hledá svoje mantinely, pak jste nebezpečná.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 9.10.2015 2:40

Re: Ale ale,

Řekl to osobně třeba do televize nebo do očí své matce? Je tak snadné mluvit za nezletilé dítě ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rybák 9.10.2015 0:14

Paní Michálkové mu určitě líto není!

To by nemohl tvrdit, že vše v pořádku, ale snažil by se jí pomoci. Toho podezřele podivného je totiž na tomto případu příliš mnoho!

http://zpravy.idnes.cz/norsko-odebira-deti-aby-bojovalo-s-degeneraci-litevska-talk-show-p8x-/zahranicni.aspx?c=A150413_171955_zahranicni_vez

http://freeglobe.parlamentnilisty.cz/Articles/14247-norsko-rocne-odebira-12000-deti-cizincu.aspx

http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-politika/297174/je-to-barbarsky-system-rika-o-odebrani-ceskych-deti-v-norsku-europoslanec-mach.html

http://andrejruscak.blog.idnes.cz/c/446957/Jak-se-co-v-Norsku-dela-dil-23-Korupce.html

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 8.10.2015 21:59

Re: Jaroslave Jiráte,

No jo, ono zákony mohou být hovadné a i ty nehovadné mohou být hovadně uplatňovány. Patrně budete znát mnoho případů, jež tuto tezi potvrzují.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 8.10.2015 21:48

Re: Jaroslave Jiráte,

Asi tak.

Právo do citových oblastí nepatří.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 8.10.2015 21:47

Re: Jak já to vidím,

Pokud si je aplikují na Nory, no problem.

Pokud by řekli, seberte se jděte si jinam, nebo se podřiďte místním předsudkům či soudů, opět no problem.

Takhle je zcela zbytečná tahanice.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 8.10.2015 21:45

Re: Norové nejsou lidožrouti,

Severský socialismus. S fašismem to má některé společné rysy, ale není to totéž.

U těch seveřanů je to důsledné, fašismus byl ukecatelný a uplatitelný.

Někdy je to výhoda, jindy nevýhoda.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Gutvirth 8.10.2015 21:10

Hnus

Fuj

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Gutvirth 8.10.2015 21:10

Hnus

Fuj

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 8.10.2015 20:34

Re: Jaroslave Jiráte,

Jestli máte problém s dodržováním zákonů, notabene norských v Norsku, tak to je mnë vás opravdu líto :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 8.10.2015 20:33

Re: Jaroslave Jiráte,

Souhlas. Nejsem úředník :-D

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Švik 8.10.2015 20:31

Norové nejsou lidožrouti,

pouze  fašisti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kanioková 8.10.2015 19:56

Souhlas

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kanioková 8.10.2015 19:55

z - Česko, vraťme děti rodičům

Zitra ve 20.20h sledujte prosim Special zprav na TV Barrandov, bude venovan kauze Evy Michalakove.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Farda 8.10.2015 19:42

Re: Jaroslave Jiráte,

Naja, liebe Frau Boublik, Sie haben selbstversetendlich Recht, Ordnung muss sein, nicht wahr? !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kyselková 8.10.2015 19:37

Re: Jaroslave Jiráte,

Úřední šimlové jsou vysoce nebezpečná sorta zombií.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Erat 8.10.2015 19:21

Re: a vy neznáte, jak to vypadá v rodině ?

A protože, nedáte svému dítěti čokoládu se s vámi nebude chtít vidět ? Opravdu už z toho blázníte. Proboha, proč tu línou nemakavou krávu obhajujete ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 8.10.2015 19:20

Re: Jaroslave Jiráte,

Budete se divit - ale mám. Držím se přitom ovšem předpisů, jinak to ani nejde.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 8.10.2015 19:18

Re: Jak já to vidím,

"Soudce Agnar Nilsen argumentuje tím, že otec děti bil a ponižoval a matka je „občas z výchovných důvodů propleskla“. Obojí je v Norsku ilegální."

A vo tom to je.

Můžeme si myslet, že mají v Norsku špatné zákony - ale to je asi tak všechno. Kvůli nám je měnit nebudou.

Oni nás také nenutí, abychom měnili ty svoje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kyselková 8.10.2015 19:15

Re: Jaroslave Jiráte,

Ano, paní Boublíková, proto to nazývám zločinem proti lidskosti. Doufám, že nemáte žádnou rozhodovací pravomoc.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ś. Svobodová 8.10.2015 19:11

Jak já to vidím,

celý ten humbuk začal bezprecedentním výrokem odvolacího soudu, kde soudce rozhodnul nevrátit děti z důvodu selhání péče i přesto, že toto selhání neměl podepřeno žádnými důkazy, o čemž sám v rozsudku píše. http://echo24.cz/a/wLtzq/mame-tajny-norsky-verdikt-a-pochybnosti-o-nem-zesiluji

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ś. Svobodová 8.10.2015 18:58

Re: Můj dnešní článek k tématu

Zmíněný soud se zabýval pouze tím, zda sociálka odebrala děti v souladu s právem na ochranu dětí. A to nezpochybńuji. V době odebrání rodiče byli podezřelí ze zneužívání a týrání.

Dál už je to podivné. Přesto že Michálková přiznala, že děti občas pleskli, nedošlo k jejich odsouzení. Ani v norském řádu se nejedná o takový čin, za který by se udělovalo odsouzení. V ten okamžik měl pominout důvod ochrany dětí. Rozhodnutí soudce o tom, že rodiče selhali v péči o děti a že se s matkou smějí vídat na pár hodin ročně už nebylo podloženo důkazy - sám soudce to ve zdůvodnění připouští. A  jsme u jádra pudla, proč se rozčiluju. Tohle si snad netroufnul ani kovaný socialistický prokurátor.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 8.10.2015 18:46

Re: Jaroslave Jiráte,

Podle fotek? Vy jste fakt vědma.

V rudém pravu taky určité bývalý fotky šťastných a spokojenych lidí, třeba s mavatky a transparenty ;-)

Mimochodem to trauma z odloučení by děti musely prožít znovu - když už s tím argumentujete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 8.10.2015 18:43

Re: Jaké právo má stát

To je pravda! Norové zajisté mohou mít nepekny pocit, když se vedle na dvorecku toleruje bití dětí. Nemělo by to být (pro klid norských duší) i u nás trestné?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kyselková 8.10.2015 18:34

Jaroslave Jiráte,

Váš cynismus je tak provokativní, že musím protestovat.

Násilné odebírání dětí biologickým rodičům - z vyfabulovaných příčin - je zločin proti lidskosti a přírodě z nejtěžších. Pomineme-li tragedii rodičů, jde o krutý zásah do života odvlečených dětí, které ztratí citové pouto ochrany a výchovy pokrevních rodičů a domova.

Ocitnou se u cizích lidí naprosto malí  bezbranní ! Co tyto děti musely protrpět a probrečet než přivykly cizím osobám a přijaly jejich lamentace o ničemnosti svých, určitě milovaných, pravých rodičů.

Podle fotek šlo o dva pěkné, dobře živené, spokojené, veselé chlapce v objetí šťastné  mámy. Teď je každý někde sám a rodina tragicky rozmetána.  Tomu fandíte, pane Jiráte ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rameš 8.10.2015 17:50

Re: Jaké právo má stát

Tak za prvé, oni se norskému právu podřídili, pouze mají tu troufalost se bránit zákonnými prostředky.

Pokud někde je možné se dočíst originální rozsudek včetně zdůvodnění, na základě čeho byly děti odebrány, rád se nechám poučit.

To s tím dvorečkem tak úplně nesedí. Troufám si říci, že většina lidí cítí jisté znepokojení, pokud někdo vedle na svém dvorečku odebírá lidem děti, upaluje jinověrce, tráví jemu nelibou skupinu lidí plynem a tak podobně. Někteří mají dokonce pocit, že to není správné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kanioková 8.10.2015 17:45

a jeho jedna odpověď tam -

BV není soukromá instituce. Je to orgán, který musí každá obec povinně zřídit, ovšem nesmí nijak zasahovat do jejího chodu. Do kompetencí obcí celkově norský stát také zasahovat nesmí, obce tu jsou velice autonomní. Nadřazeným orgánem BV je pak Krajská rada (Fylkesnemnda), která ovšem není nezávislá, protože je tam s BV v různých obcích plno personálního propojení. Nadřazeným orgánem celého systému je Ředitelství ve věcech dětí a mládeže (Bufdir), jehož konkrétní činnost je zase nezávislá na tom, co chce, nebo nechce formálně nadřazený ministr.

Odvolat se proti rozhodnutí Rady se dá u soudu, ovšem praxe je taková, že soud v 90+% případech nechce jít s Radou do konfliktu a podrží její rozhodnutí proto, aby jí neodebíralo autoritu. O tom už byly popsané stohy papíru. Do toho je problém se znalci, kteří mají vystupovat jako nestranní, ale jejichž příjem, z nějž žijí, je závislý na tom, aby dostávali zakázky od BV, takže málokdy svědčí v neprospěch BV. Ano, je to stát ve státě a s konkrétním případem opravdu vláda nezmůže nic. Myslím, že tady dokonce možná i vláda chtěla, ale Krajská rada a BV se zabejčili už jenom z principu, protože můžou, a aby ukázali "těm nahoře", že na ně nedosáhnou.

A jiný článek tam - Bufdir schopnostem rodičů evidentně nevěří - http://jdem.cz/btz672

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kanioková 8.10.2015 17:35

Připomenu, že dost nejvíc, a objektivně,

je na blogu p. Ruščáka - dnešní, skvělý čánek -

Proč tolik českých intelektuálů brání Barnevernet? - http://andrejruscak.blog.idnes.cz/c/479666/proc-tolik-ceskych-intelektualu-brani-barnevernet.html

• reagovat
• nahlásit příspěvek