Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Je nutno vynucovat si dnes nějaký plán brexitu?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Z. Lapil 3.7.2016 22:14Re: Kulhající analogie pana Jakla Řekl bych, že pan Jakl ztracením v lese mínil současný stav celé EU, který Britové (dobrá; jejich nepatrná většina) chtějí řešit brexitem. Nikoliv - jak to chápete vy - že během referenda se Britové ocitli v lese a rovnou v něm zabloudili. |
|
|
Z. Lapil 3.7.2016 22:00Re: Zcela souzním.. Interpretací je povícero. I když vynechám tu prvoplánovou (moudré stáří), tak můžu říct třeba to, že mají porovnání s dobou před EU ("kapitalismus Thatcherové") a dokonce i se "socialismem před Thatcherovou", takže vědí, z čeho vybírají a čeho se bojí. (Abyste to nemusel hledat, jako jsem musel já :-): MT se stala premiérkou v r. 1979, kdy dnešním 65letým bylo necelých 30 let). |
|
|
M. Pivoda 3.7.2016 21:29Co si myslet o "J. Pospíšil 402" a redaktorovi Wagnerovi? J. Pospíšil 402: Najděte si nějakou základní učebnici o strategickém managementu (v kapitalismu, nikoliv socialismu!) a bude vám hned jasné, že autor Jakl se z Čechů zde nutně snaží dělat blbce. Bez ohledu na to, že jsem na to upozornil já, na to určitě přijdete také - a nemusíte na to být pyšný. Ten Jaklův názor je prostě neobhajitelný. Je zbytečné to dále pitvat. Mnohem zajímavější je otázka, proč vůbec tento článek umístil na Neviditelného psa redaktor Wagner (z Neviditelného psa)? Že by jen provokoval diskuzi na svém blogu (což se samozřejmě cení), nebo spíše, že zoufale hledá jakýkoliv argument pro zastánce Brexitu? |
|
|
J. Svoboda 3.7.2016 21:26Re: Neobhajitelné Pane Pivodo, z toho, co jsem si d vás přečetl, že obhajování článku před vámi by bylo nošením dříví do lesa. Jste (zaplať bůh)mravenček, neohroženě útočící na slona. |
|
|
J. Svoboda 3.7.2016 21:11Re: ale jistě, pane Fleisnere PANE, NEBO SOUDRUHU ŠEJNO! MUSÍM OPAKOVAT, OPAKOVAT, OPAKOVAT OTÁZKU, CO JE VÁM DO TOHO, JAKÝ PLÁN V. BRITÁNIE MÁ. KDYŽ SE JEDNALO O KRACH ŘECKA, VŮBEC VÁM NEVADILO, ŽE EU ŽÁDNÝ PLÁN NEMĚLA A DODNES NEMÁ. TO JSTE ASI CHRÁPAL NĚKDE V BRLOHU, JAKO MEDVĚD. POKUD SE JEDNÁ O MIGRACI, ROVNĚŽ EU ŽÁDNÝ PLÁN NEMÁ, POŘÁD DOBÍHÁ SITUACI A NAVÍC MERKEL UDĚLALA VELMI NEVÝHODNOU SMLOUVU S TURECKEM. JEDNÍM Z JEJÍCH DOPADŮ BY MĚLO BÝT ZRUŠENÍ VÍZOVÉ POVINNOSTI PRO TURKY. OPRAVDU SE VÁM NEZDÁ BEZVÍZOVÝ STYK S TURKY VĚTŠÍM PROBLÉMEM, NEŽ TO, ŽE VÁM BRITVÉ SVOJE PLÁNY NEVYSLEPIČILI? UVĚDOMTE SI KONEČNĚ, ŽE TO BÝVALO ZA PLITBYRA A MOŽNÁ ZA LANGERA. |
|
|
J. Svoboda 3.7.2016 20:48Levicoví pitomci plán nutně potřebují Pane, rychlík už vám dávno ujel. To, co píšete bylo základem NEúspěchu za komančů. Vám asi nedošlo, že jsme o nějaká tři desetiletí dál. Už podruhé od vás čtu, že Britové žádný plán neměli a opět se ptám, co je vám do toho? Jediné, čeho chtějí Britové brexitem dosáhnout je to, aby jim bylo umožněno vládnout si a rozhodovat si o sobě sami, aby jim jakýsi Schulz nestrkal svůj rypák do talíře. Všechno ostatní, jako např. vaše starost o jejich Libru, je podružné. Kdybyste se býval nepomátl, možná byste věděl, že ani EU, ani Britové nemohou vědět, jaký vztah mezi sebou za dva, pět, let budou mít, protože to závisí na obojích a možná hlavně na EU, která bude mít snahu VB trestat. Pokud se dobrá věc podaří a EU se rozpadne, bude problém se vztahem nezajímavý |
|
|
J. Svoboda 3.7.2016 20:29Re: Kulhající analogie pana Jakla Pane Braune, jako už možná dospělý člověk byste už mohl vědět, že kulhá každé přirovnání a tak hloupě na tom nerajtovat. Doufám také, že nehodláte Britům naordinovat přemýšlení s tím, že bez vás by na to nepřišli. Velmi bych uvítal, kdybyste jako zuřivý eurofanatik přestal do Britů rýpat a staral s především o sebe a vaši rozpadající se EU. Mimochodem, rozpad EU je vina Británie? Jestli chcete po vašem zacházet s Evropou, je to děsivá představa. Možná, že by ani nebylo od věci, kdybyste si uvědomil, že Evropa a Evroepská unie jsou dvě rozdílné věci. Opravdu si myslíte, že EU měla plán, co s bankrotujícím Řeckem? Myslíte, že EU věděla co dělá, když zakládala eurozónu a Řecko tam přijímala? |
|
|
B. Jelínek 3.7.2016 20:23Re: Kulhající analogie pana Jakla to bych nechal na Britech a nevím, proč by nenašli cestu jak pokračovat. To jen zde politici a média svorně lžou, mystifikují a straší, jako kdyby byl konec světa. Celá slavná EU vůbec totiž nechápe o co jde a především oni neví co mají dělat - typická je pro ně arogance (špatní voliči) a vymýšlení hovadin typu zakázat pro příště referenda. Prostě vše se dovede do hořkého konce jednoho dne. Tito socialisté všech barev dříve nebo později skončí jako naši komunisté (není to chování elit EU jak přes kopírák?). Otázkou je jen kdy to bude a jaký bude průběh. Jinak s librou a poklesem je to docela srandovní. Mám takový pocit, že přece naše slavná ČNB pracně o totéž usiluje, aby jako ten vývoz, že? |
|
|
J. Svoboda 3.7.2016 20:16Re: ale vždyť to není pravda, pane Fleisznere To, co vy papouškujete z maistreamu už ví i Pepek Vyskoč. Už to nudí |
|
|
J. Svoboda 3.7.2016 20:07Re: ale vždyť to není pravda, pane Fleisznere Pane Braune, já jsem psal o Junckerovi, nikoliv o Junkersovi. Rozhodně není mou ctižádostí, vám cokoliv dodávat. Nejsem takový cvok, že bych si dělal kartotéku, nebo archiv videí, ani to kvůli vám nezačnu dělat. Budete se muset smířit s tím, že se budu řídit podle své paměti. Můžete si nadávat, jak chcete. Už jsem utrpěl několik nadávek od soudruha Šejny, ani vaše nadávky se mnou nehnou. Aby se vám trochu rozbřesklo, můžete si vyhledat a shlédnout např. duel pana Sulíka se soudruhem Martinem Schulzem. Zdá se mi, že jste všichni tři z jedné líhně. |
|
|
V. Braun 3.7.2016 19:31Re: ale vždyť to není pravda, pane Fleisznere Oprava "pokud NEmáte odkaz ..." |
|
|
V. Braun 3.7.2016 19:30Re: Levicoví pitomci plán nutně potřebují, neboť oni si myslí, Plánování je základem úspěchu v kapitalismu. Každý projekt potřebuje projektový plán. Dokonce již ve fázi rozhodování o projektu je třeba znát náklady a výnosy a mít alespoň hrubý plán jak cílů projektu dosáhnout a Brexit je rozhodně hodně velký projekt. Zastánci Brexitu sice odstartování prosazovali, ovšem jak se nyní ukazuje plán žádný neměli a jak se zdá tak ani nemají jasno jakých cílů chtějí projektem dosáhnout. Sledoval jsem přenos BBC a tam někdo řekl, že vůbec není jasné jaký vztah UK chce s EU mít, zda například Norska, Švýcarska nebo Albáníe, abych citoval. |
|
|
V. Braun 3.7.2016 19:21Re: Zcela souzním.. Zajímavé bylo rozložení volby mezi věkovou strukturou. O Brexitu rozhodli téměř výhradne voliči starší 65 let. Tedy ti, kteří se s následky budou potýkat nejkratší dobu. Čím byli voliči mladší tím větší procento bylo pro setrvání v EU. Zdroj například zde http://www.telegraph.co.uk/news/2016/06/24/eu-referendum-how-the-results-compare-to-the-uks-educated-old-an/ |
|
|
V. Braun 3.7.2016 19:11Re: ale vždyť to není pravda, pane Fleisznere Pane Svobodo, čtu dost, ale výhružky Junkerse jsem nikde neviděl. Tedy pokud za to nepovažujete například "rozvod Británie a EU nebude procházka růžovým sadem" (volně přeloženo). Pokud máte odkaz na zdroj s výhružkami, který sem můžete dát, tak se sám zařazujete mezi lháře a magory, ovšem třeba překvapíte a odkaz dodáte. |
|
|
V. Braun 3.7.2016 18:56Kulhající analogie pana Jakla Analogie pana Jakla značně pokulhávají. Ztracení v lese si nikdo předem neplánuje, ovšem pro Brexit se vedla kampaň minimálně několik měsíců, Farage se dokonce kasal, že o to usiluje již 17 let. Myslím, že trochu přemýšlení o tom, co bude potom, by opravdu neškodilo. Alespoň by se představitelé Brexitu nemuseli po pro ně překvapivém vítězství schovávat před novináři. Případně by nemuseli používat fráze typu "nyní si musíme sednout a v klidu si o tom promluvit" což řekla některá z představitelek v 5 hodin ráno po hlasování na otázku, co dělat s padajícím kurzem libry. Když pak moderátor připomněl, že rozhodnutí co dělat by mělo padnout před ranním otevřením trhů v Londýně tak doplnila, že přece myslela posadit se a promluvit si před tím otevřením. |
|
|
J. Kanioková 3.7.2016 17:35Přesně..
|
|
|
J. Kanioková 3.7.2016 17:34Zcela souzním..
|
|
M. Prokop 3.7.2016 16:54Re: Neobhajitelné "Silném" není to správné slovo. |
|
|
M. Prokop 3.7.2016 16:54Re: Nervozita z plánování na Institutu VK Pak to tu nemá vypadat tak, jak vypadá, když strategické managory učí Pivoda. :-P |
|
|
J. Svoboda 3.7.2016 15:12Re: pane Fleisnere Pane Erate, něco na tom je. Je právem možno se ptát, jaké plány měla EU pro případ migrace. Patří to sem také. Jen jsem si na to nevzpomněl, protože podle mého názoru je to nic neřešící argumnetace, vedoucí jedině k nesmyslným hádkám a bojům o suché z nosu. |
|
|
J. Svoboda 3.7.2016 15:05A ještě pokračování Chlubit se a hlavně vám, rozhodně nemám potřebu a prosím, neschovávejte se za dav. Pletete si pojmy. Informace má takový význam slova, že už jako taková zavání mainstreamovostí. Dovoluji si myslet, že nejste tak hloupý, že mainstreamově kritizujete, že nemají perfektně krok po kroku další postup. Kdybyste nebyl zabedněný eurofanatik, musel byste vědět, že LS je napsaná tak, aby se vystoupení dalo ze strany EU co nejvíce komplikovat. Všechno, co si Britové vymyslí, se určitě bude EU snažit rozbourat. Chtělo by to trochu používat mozek. Jistě byste si mohl vzpomenout na nedávné vyhrožování soudruha Junckera Britům. Britové by museli být na hlavu padlí, kdy svoje představy a plány (i kdyby je měli) a notabene vám a vám podobným, sdělovali mainstraemově. Dali by tak příležitost evropským komančům se připravit na podlý boj a poskytli by jim tak klacky, které by zakrátko uhlídali pod svýma nohama. To svinstvo, které se teď vyvalí, vám asi nebude dělat dobře a většinou to nebudete ani chtít vidět. |
|
|
J. Svoboda 3.7.2016 15:01Re: zmagořený jesty vy, Svobodo Jen houšť a větší kapky soudruhu. Co tvrdí vaše dcera, je mi šumafuk, hlavně proto, že jste nenapsal, co tam dělá a na čem vydělává. Že je mezi politiky - hlavně v Londýně - poprask, je samozřejmé. Vždyť brexit může výrazně zamíchat s jejich prebendami z politiky. Prý nikdo z politiků neví, CO SE MÁ DĚLAT dál!!! Nejsou náhodou politiky proto, že by měli přicházet s návrhy, co dál a po získání politické podpory se je snažit realizovat? Není to tak, že nic nezapomněli a nic nového se nenaučili? Že v Londýně politikům teče do bot, už ví celý svět a ví i proč. Je to tím, že jsou to většinou podržtaškové, kteří z EU dobře profitují. Vy na místě těch politiků byste jistě věděl, přesně co dál, protože byste si pro instrukce zajel buď do Moskvy. nebo Bruselu. Svědčí o vaší inteligenci, že kritizujete Brity, že nevědí, co dál. Kdybyste zkusil vzít rozum do hrsti, možná byste zjistil, že to politici opravdu nevědí a ani vědět nemohou. Vy si opravdu myslíte, že mohou vědět, když to bohužel je tak, že k "vědění" má podle LS vést minimálně dvouleté vyjednávání? Nechcete si náhodou přiznat, že autor LS chtěl mnohdy zbytečné vyjednávání co nejvíc zkomplikovat jako pomstu za odvahu? Lví díl viny na tom má autor Lisabonské smlouvy, který si nechtěl připustit, že se někdo tak odvážný, kdo by chtěl vystoupit, najde. Velká hanba pro nás je skutečnost, že KS podepsal rádoby pravicový politik Topolánek. |
|
|
E. Erat 3.7.2016 12:51Re: ale jistě, pane Fleisnere Naštvanost těch, jejichž názor a volba prohrála je zcela běžná. Dodnes jsou např. voliči Karla VII našváni na presidenta Zemana. Tak to prostě chodí. Já jsem dodnes naštván na lidi, kteří nás zatáhli do EU. Když jsem volil NE. Ovšem nikdy jsem neprotestoval, nekočoval po náměstích, nesepisoval nesmyslné petice, nevymlacoval výlohy apod. Smířil jsem se s demokratickým rozhodnutím. Ano, přeji si i nadále vystoupení ČR z EU, či její konec. Vítám každou nepříjemnost, která EU postihne. A stále doufám, že se dožiji stejné radosti jako když skončilo RVHP. |
|
J. Pospíšil 3.7.2016 12:28Re: Nervozita z plánování na Institutu VK Co si myslet o učiteli, který argumentuje ad personam a ne ad rem. A to dokonce i chlubivě o sobě? |
|
|
Z. Lapil 3.7.2016 12:20Re: Pane Jakle Oni tam hlavně lezli se skupinou, o níž se (mylně) domnívali, že má šéfa, který ví, co dělá. Momentálně bylo řečeno: "budeme si hledat cestu sami". Jistě je stále možná strategická varianta "přinejmenším kus máme společnou cestu, uvidíme na nejbližším rozcestí". EU a jejím šéfům by - místo momentálně slyšeného "tak děte do..., vy ..." - rozhodně slušela větší uměřenost. Místo (tady už analogie kulhá, ale zní to hezky) "z lesa se nejlépe dostaneme tak, že půjdeme hlouběji do lesa". |
|
|
K. Janyška 3.7.2016 11:53Levicoví pitomci plán nutně potřebují, neboť oni si myslí, ti hlupáci a naivové, že řídí lidský svět. Jenže ten podléhá plně svému spontánnímu řádu a procesu civilizace obchodem a nedá se s tím hnout. Lidský svět se vyvíjí doneznáma a stále k lepšímu. Ale vyprávej to levicovému volovi v pátek, když jde v sobotu na jatka... Dzp. |
|
|
V. Karda 3.7.2016 11:43Re: ale vždyť to není pravda, pane Fleisznere Šejno jdi už s těma tvýma kecama do prdele ! |
|
M. Šejna 3.7.2016 11:25Re: ale vždyť to není pravda, pane Fleisznere Pan Fleiszner se pravděpodobně dostal jen do fáze, kdy dokáže psát a číst, ale nechápe význam toho, coi si právě přečetl. Takže mu zopakuji, že EU Britům zatím jen stále znovu opakuje, že je připravena s Brity dojednat co nejdříve vzájemně výhodné podmínky budoucí spolupráce mezi GB a EU. A znovu opakuji, že tahle jenání mezi EU a GB mohou začít až poté, co Británie oficiálně oznámí svůj záměr odejít z EU. Do té doby není o čem jednat. |
|
|
M. Šejna 3.7.2016 11:18ale jistě, pane Fleisnere Brexit je opravdu nová situace. Přesto nechápu, že Británie se na ní teprve teď připravuje. Pokud šli do referenda, museli počítat s tím, že obyvatelstvo zvolí odchod z EU a na tuhle variantu měli mít připravený plán. Neměli, neměli, neměli. Znovu tedy opakuji moje tvrzení, že britští politikové a britská administrativa byli absolutně nepřipraveni na variantu, že obyvatelstvo bude hlasovat pro Brexit. Moje dcera žije přes 20 let v Británii a kdykoli s ní mluvím po telefonu, tak mi tohle moje přesvědčení o britské nepřipravenosti na Brexit potvrzuje. Navíc mi tvrdí, že v britské společnosti začíná být pořadně dusno. Ti, co chtěli zůstat v EU, jsou naštvaní na brexiťáky. Brexiťáci jsou zas naštvaní na vládu, že nekoná nic a jen prodlužuje současný stav. |
|
|
M. Šejna 3.7.2016 9:30zmagořený jesty vy, Svobodo Moje dcera žije v Británii už přes 20 let a tak mám od ní opravdu přesné informace přimo z Londýna, co se v Británii teď děje. A i ona mi tvrdí, že je tam z Brexitu mezi politiky poprask, protože nikdoz nich neví, co se má dělat dál. Nikdo z tamních politiků tam totiž nebyl na odchod z EU připraven. A to ani ti, kteří ten odchod chtěli. Takže žádná mainstreamová média, ale současná britská realita, zmagořený Svobodo. Ale pokud máte nějaké ne-mainsteamové mediální informace o tom, jak to mají Britové perfektně promyšlené krok po kroku, tak se nám tady pochlubte. Nebudu sám, koho tahle vaše ne-mainstreamová informace bude zajímat. |
