7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

GLOSA: Čestné tálibánské

Je to provokativní otázka. Pro mnohé až defétistická. Ale pokud si ji nepoložíme, dožene nás sama. Je Tálibán a Afghánistán pod jeho vedením jen nepřítelem? Tím, koho je třeba zničit? Či bude partnerem Západu, třebas hanebným a nepříjemným? Ta otázka není jen akademická.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Plzák 22.8.2021 19:42

Ve středu k nám má přijet německý prezident Frank Walter Steinmeier zase jednou diktovat, co máme dělat. Nikde o tom ani čárka. Co dělají naši investigativci?

Tolik ho chci vítat.

Jsem zvědav, za jak dlouho mne vymažou.

L. Beneš 23.8.2021 9:45

Má přijet vlakem. Tak jenom jestli nebudou zase stávkovat spolkové dráhy DB.

J. David 22.8.2021 10:11

Jednoduchý test pro připrchlíky, chleba s vepřovým sádlem transparentně. Nežereš, ač máš hlad, alou domů na halal gábl. Doma žer co máš, u cizích co ti dají a netlemsuj.

L. Beneš 21.8.2021 14:14

V čase západní přítomnosti v Afgh. požívalo jisté svobody X žen. Současně také bylo o život připraveno Y lidí, na obou stranách. Kolik padlo lidských obětí na jednu afghánskou ženu požívající jisté svobody? To by byla otázka pro jistou Mařenku známou také pod přízviskem Madla.

F. Navrátil 21.8.2021 13:04

Logický by byl pevný postoj. Islámské režimy ať si řídí svoji společnost podle svých pravidel a za své peníze. Euroatlantická civilizace si bude řídit své společnosti po svém a bude tvrdě a nekompromisně vyžadovat od všech svých občanů i lidí pobývajících na území dodržování zákonů, společenských pravidel a kulturních tradic. Pokud místní mohamedáni vymáhat zvláštní výhody, pak je vykopnout zpět do jejich velbloudistánu, odkud k nám do Evropy přivandrovali.

J. Kraus 21.8.2021 12:14

Taliban není řádná armáda s jednotným velením, reglamá a disciplinou. Důležité je, jak mluví jeho vůdcové. Řadoví členové nejspíš ani neznají či nerozumějí vyšší politice vůdců a řídí se staletými zvykovými právy. Pokud třeba ČT nebo Novinky a vlastně všechna západní masmedia včetně politiků vůdce Talibanu ironisují a vyzdvihují přirozené a pochopitelné excesy na místních úrovních, promarňují příležitost po ostudné porážce sklopit hlavu a mlčet. Místo toho opět nesmyslně provokují, ponižují a urážejí vítěze, jehož nabízená ruka se opět sevře vpěst a který posílen sympatieni nezápadního světa jistě využije vhodné příležitosti k dalšímu potrestání oslabeného a nemocného Západu.

L. Beneš 21.8.2021 14:17

Stream video: Pelikán: Afghánistánu nerozumíme.

J. Vintr 22.8.2021 21:58

Pelikán je blbec, který se dal na islám. Podle toho ty jeho rádoby zasvěcené pindy vypadají.

L. Beneš 23.8.2021 6:27

Otázkou zůstává, do jaké míry tím mohamedánem opravdu je. V každém případě ví o životě v muslimské společnosti mnohem více než vy i já, který jsem žil v jedné z těch zemí nepřerušeně několik let a řadu dalších opakovaně na nějaký čas navštívil.

J. Vintr 23.8.2021 8:44

Člověk nevidí svět "objektivně", ale jen tak, jak ho chce vidět.

L. Beneš 23.8.2021 8:46

Zajisté. Ale vždycky je lépe jednou vidět než stokrát slyšet.

J. Vintr 23.8.2021 10:20

Lépe je jednou dobře slyšet, než stokrát blbě vidět. Uvedu vám jeden příklad. Řada cestovatelů, kteří se setkali s jihoamerickými indiány, básní o tom, jak jsou to úžasně moudří "přírodní" lidé a jak dokonale znají prostředí, ve kterém žijí. Pak jsem ale slyšel vyprávění jednoho cestovatele, že se tito moudří přírodní lidé bojí vzdálit ze své vesnice, aby se v pralese neztratili. A když některého z nich kousne had do ruky nebo do nohy, tak mu tu končetinu useknou, protože se ještě nenaučili rozeznávat, který had a nebo není jedovatý. Pak si vyberte....

V. Bok 22.8.2021 3:23

Talibán znamená student. Oni sami si odmítají tak řákat. Oni jsou Emirát atd...

J. Vintr 22.8.2021 21:57

Jaké porážce? Talibán dostal na zadek hned v roce 2001 a za celých dvacet let nikdy nepodnikl nějaký otevřený útok na západní vojáky. Jen neuznal porážku a udržoval společnost ve strachu. Západ nedešel z Afghánistánu proto, že by se nedokázal s Talibanem vojensky vypořádat, ale proto, že to západní politici nikdy nechtěli.

I. Bikkhu 21.8.2021 11:41

Afghanistán, obzvlášť pod vedením Talibánu není nepřítel ale ani partner. Je to středověká společnost které v Evropě možná rozumí pár historiků kteří se středověkom zabývali víc než je zdrávo.

Veškerá rozvojová pomoc je naprosto k ničemu, může vést jen k dalšímu rozvoji středověku a k jeho exportu do zbytku světa.;-€

J. Ptáček 21.8.2021 11:36

Válka přece není prohraná, je ale zbytečná. Ta západní, řekněme převážně americká, i ta dávno skončená sovětská. Jedni i druzí by je snadno srazili na kolena, ale stovky vlastních nevinných vojáků (včetně našich) by dál a dál umíraly, aby na těch kolenou zůstali. Opravdu to platí jak pro armádu ruskou, tak taky pro americkou. To přece není ani ruská, ani americká prohra, ale pochopení rčení "marnost nad marnost".

J. Brei 21.8.2021 9:57

Biblická kniha Zjevení, kterou, podle tradice, napsal apoštol Jan, o tehdejší velmoci Janovy doby, Římu, píše:

Tu přišel jeden z těch sedmi andělů, kteří měli sedm nádob, a promluvil ke mně: "Pojď se mnou, ukážu ti soud nad velikou nevěstkou, usazenou nad vodami, se kterou se spustili králové světa a vínem jejího smilství se opíjeli obyvatelé země." Anděl mě odvedl ve vytržení ducha na poušť. Tu jsem spatřil ženu sedící na dravé šelmě nachové barvy, plné rouhavých jmen, o sedmi hlavách a deseti rozích. Ta žena byla oděna purpurem a šarlatem a ozdobena zlatem, drahokamy a perlami; v ruce držela zlatý pohár, plný ohavností a nečistoty svého smilství, a na čele měla napsáno jméno - je v něm tajemství: "Babylón veliký, Matka všeho smilstva a všech ohavností na zemi." (Zjevení 17:1-4 Český ekumenický překlad)

Dnešní Západ se k odkazu Římské říše často a rád hlásí. Není tedy divu, že i na něj lze vztáhnout tato nadčasová slova, slova o nevěstce a smilstvu s králi tohoto světa. Nepřekvapuje proto, že ani Tálibánu tato západní bezzásadová prostitutka neřekne „Ne“.

Z. Lapil 21.8.2021 10:20

To je na mě moc složitý...

Redukováno na podstatu je to takhle: je-li ten druhý nepřítel, který mě chce potřít, jsou tři možnosti.

Nechám se potřít. Což nechci.

Nebo potřu já jeho. Což za A/ nechci (nejsem vrah a už vůbec ne genocidník) a za B/ nedokážu.

Třetí možnost je shodnout se - buď se přímo domluvit nebo zvolit cestu pokus/omyl - na nějakém oboustranně přijatelném soužití, nejspíš někde mezi víceméně důsledným předstíráním, že ten druhý neexistuje a nějakou verzí studené války. Nebo možná až války jaksi permanentní na způsob napjaté, ale už dlouho funkční koexistence Palestinců s Izraelem.

I. Bikkhu 21.8.2021 11:36

Izrael a Palestina jsou v normální horké válce, která je tlumená totální převahou moderní armády která je ale neschopná vyhrát konflikt se středověkou společností islámu. Tomu bych neříkal funkční koexistence.

Z. Lapil 21.8.2021 15:43

Neříkám, že nemáte pravdu, ale:

věřím tomu, že kdyby se do toho izraelská armáda opravdu obula, tak si Palestinci ani neškrtnou. Rozhodně to celé není ani bitva u Marathonu (se štítem nebo na štítě), ani 2. světová válka (poslední kulku pro sebe), žádné No passarant, žádné Vítězství nebo smrt.

Izrael nejde za definitivním vítězstvím z mnoha dobrých důvodů, jak místních (těžko vládnout na území s obyvateli nepřátelskými až k sebeobětování), tak světových - svůj názor na vítězství Izraele by si jistě nenechali pro sebe Írán, Libanon, Jemen... Vlastně mě honem nenapadá lepší způsob, jak sjednotit muslimy nebo přinejmenším Araby.

Proto nepíšu o válce horké, ale o válce "jaksi permanentní", včetně tuším šesti "horkých" fází. Koexistencí pak míním stav, který může trvat víceméně donekonečna.

Napadá mě, že ze strany Izraele nejde o válku, ale spíš o "přerostlé" policejní akce.

J. Pleva 21.8.2021 14:10

"...ani Tálibánu tato západní bezzásadová prostitutka neřekne „Ne“." Velmi pravdivý a reálný závěr, který se m.j. už potvrzuje ve švédském postoji. Ministryně zahraničí Ann Linde (ta tradičně bezzásadová prostitutka) už několikrát prohlásila, že vítězství Talibánu nic nemění na vícemiliardové (ve švédských korunách) "pomoci" kterou Švédsko i nadále bude posílat, teď tedy rovnou talibánům. Budou s nimi ovšem vyjednávat, aby prachy - ukradnuté daňovým plátcům - byly použity na chudé, na lidská práva a vůbec tak, aby se švédští socani a další zpronevěřitelé daní mohli nafukovat před světem jako "humanitární velmoc"...

L. Beneš 21.8.2021 14:15

Žádná kaše se nejí tak horká, jak se uvařila.

P. Pepax 21.8.2021 9:16

Talibánci jsou naši nepřátelé, ale větší hrozba jsou úředníci EU.

H. Lukešová 21.8.2021 8:46

Čestné talibanské? Jo, jo, Taliban slíbil, že bude ctít práva žen, no aby později teroristé z Talibanu nezastřelili ženu na ulici z jednoho jediného důvodu. Neměla navlečenou burku na sobě.

Z. Lapil 21.8.2021 10:33

Onehdy v rádiu mluvila jakási afghánská(?) novinářka, skoro perfektně česky, a dost rozlišovala mezi mluvčím (politickou reprezentací???) Talibanu snad v Kataru a mezi reálnou činností v Afghánistánu.

Mně z toho vychází něco jako svého času v Irsku - teroristická/bojová IRA a její politické křídlo.

Což je podle mě dobrá zpráva: s místními jednotkami/hordami se nedá hovořit jaksi technicky, s jejich kolektivní reprezentací ano. Což samozřejmě neznamená, že není zaděláno na vlekoucí se konflikt plný nesplněných dohod, nedostatečných pravomocí ("hlavně mi nedávejte žádnou plnou moc uzavřít příměří"), samostatných rozhodnutí "zdola" a vůbec všeho, co známe z izraelsko - palestinských dějin posledních desítek let.

I. Hermanek 21.8.2021 5:16

Dobrý clanek

J. Vintr 21.8.2021 3:37

Hlupáci, kteří věří na jednání s Talibanem ignorují, že jsou to "pravověrní" muslimové, kteří se drží Koránu. A Korán muslimům nejen povoluje, ale i přímo nařizuje z taktických důvodů nepřátelům (což jsou pro ně prakticky všichni, včetně muslimů jiné odnože islámu) klidně lhát a nedodržovat smlouvy a sliby. Mají na to i speciální slovo, říká se tomu tuším "takíja".

Z. Lapil 21.8.2021 10:42

Ano. Přesto může (ne musí!) být užitečné nějaké dohody uzavírat, jen "se" nesmí - jak píšete - zapomenout na reálnou dočasnost těchto dohod. Aneb uzavřít příměří znamená, že "se" nebude střílet, ale je nutné být připraven na okamžik, kdy se střílet začne.

I ten nejzlotřilejší muslim má svoji čest. Jen je třeba vědět, že ta naprosto není totožná se ctí mojí a podle toho se zařídit.

J. Babička 21.8.2021 2:47

Takže Dánsko, jako první s poražených států, začlo platit reperace.

O. Zuckerová 21.8.2021 1:28

Doporučil byste své ženě, aby si vyzkoušela, jak se "v praxi" žije ženám pod Tálibánem?