Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Banderovci
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Šejnoha 11.1.2015 22:05No jistě. Stejně dobře by se dalo říci, že Hitlerovci by dnes mohli být docela slušní němečtí patrioti. Občasné Hitlerovy nešťastné výroky a nešikovné činy jeho příznivců netřeba přeceňovat. Ostatně Hitler měl většinu dobrých vlastností - byl vegetarián, miloval děti, psy, umění a zejména zcela odstranil nezaměstnanst v Německu a nastartoval ekonomiku. Jestliže dnešní Němce tíží nezaměstnanost, nelze se přece divit sentimentu po Hitlerovi ! A to nemluvím o tom jak úspěšně prohluboval Evropskou integraci. Jen ti Britvé a Rusové zlobili. Ostatně, jako vždy. |
|
|
B. Hamáček 9.1.2015 23:00ČAS Čas oponou trhnul a my již od obrození slavíme husity, jedny z nejodpornějších lupičů a vrahů v Evropě , a ještě jsme na ně hrdí. Tak co s tím ? |
|
|
B. Hamáček 9.1.2015 22:58Re: Hezké vysvětlení No česká armáda se k němu docela hrdě hlásí. A pomníky se mu nestaví , protože jich už je docela hodně. Ale Banderovi se to po dobu SSSR nesmělo, tím ho nehájím. |
|
|
P. Skřivan 9.1.2015 21:50Ruská propaganda obratně pracovala, se všemožnými kulty. Ostatně jako vždy. Problém je v tom, že už začínají být spíš obratně trapní ... . Tak je to pořád ta stejná KGB ... . |
|
|
L. Orlita 9.1.2015 20:25nic není černobílé něco jsem o druhé světové načetl (a také o hladomoru na Ukrajině), takže mě ruský demagogický pohled nemůže zmást. Jak nacisté tak bolševici byli mafiáni co si parcelovali Evropu. Ale taková perlička. Když Rusové mohutně v roce 1944 tlačili nácky zpátky, tak chtěli jedním vrzem dobýt také Finsko. To se ubránilo i díky vydatně pomoci německé Luftwafe. A uhájilo svoji nezávislost. Takovým Lotyššům a Estoncům se SS pochodům nedivím, ale mohli by se už konečně od toho odpoutat. |
|
|
P. Boublíková 9.1.2015 18:45Re: UPA bojovala proti Moskalům Šiš, Oistrach a Trockij byli židovského původu... namátkou jsem se koukala na Wiki, protože tihle dva "Ukrajinci" mě byli zvlášť podezřelí :-) Zbytek jsem neověřovala. Ale možná by se někdo méně kontroverzní než Bandera nakonec našel :-) |
|
|
P. Mach 9.1.2015 18:03Na místě je spíše otázka co jsi ty udělal v minulém životě, že tě v tom současném stvořitel/příroda tak krutě potrestal. |
|
|
E. Heusinger 9.1.2015 15:23Re: UPA bojovala proti Moskalům Máte v tom seznamu jistý zmatek. A zapomněla jste na toho, který Rusku ukradl Krym. |
|
|
E. Heusinger 9.1.2015 15:21Re: UPA bojovala proti Moskalům Tak proč zločiny banderovců relativizujete? |
|
|
V. Heidlerová 9.1.2015 15:12Re: UPA bojovala proti Moskalům Ukrajina byla silně porušťována, několik miliónů Ukrajinců přesídleno, vyvezeno do gulagů. Proto je nevnímáme jako samostatný národ a teprve teď začínáme vnímat Ukr. jako svébytnou zemi. Několik Ukrajinců - všeho druhu: Bondarčuk, Dovženko, Čuchraj, Gajdar, Gogol, Brežněv, Bulgakov, Vorošilov, Golda Meier, Trockij, Achmatovová, Bulgakov, Erenburg, Viktor Někrasov, Oistrach a třeba herečka Mila Jovovič. Nevím, proč bych se měla stydět za Žižku, inu, teď je móda, plivat na něho. Lokajský národ se neumí srovnat se svou minulostí. Každá historická osobnost je svým způsobem problematická, hrdé národy po své historii neplivají. |
|
|
V. Heidlerová 9.1.2015 14:47Re: "Ukrajinci postradaji Toto dělali Srbové Chorvatům. Asi to není vázáno na národnost. |
|
|
V. Heidlerová 9.1.2015 14:46Re: "Ukrajinci postradaji Nejdříve nutno definovat, co je to "sovětský partyzán". NKVD dříve GPU či Čeka organizovala skupiny partyzánů již ve 20. letech jako krutou ochranu hranic sovětského státu na západě, byli to většinou čekisté, kteří na sebe ještě před válkou vázali sovětčíky z místních zdrojů. To byl základ budoucí sítě partyzánských bojůvek., k nimž se v nouzi přidávali občané z obsazených území, vězni, uprchlí zajatci a pod. |
|
|
V. Heidlerová 9.1.2015 14:39Re: UPA bojovala proti Moskalům To je pravda, stejně tak nic neomlouvá Čechy, jakým způsobem se pomstili na německém civilním obyvatelstvu při divokém odsunu. Válečný konflikt vždy vynese na povrch ty nejhorší lidské pudy a vlastnosti. |
|
|
V. Heidlerová 9.1.2015 14:35Re: Anebo: Četl jste, co udělali Srbové v Chorvatsku? S těhotnými ženami? nebudu pokračovat ve výčtu hrůz a zběsilostí, jen podotknu, že nejvíc a masově se takovouto brutalitou vyznamenala Rudá armáda ve Východním Prusku. Ostatně teror byl platnou doktrínou sovětského Ruska (Lenin). Umíte to pěkně barvitě líčit, asi si v tom libujete. Ještě by mne zajímal zdroj. |
|
|
J. Schwarz 9.1.2015 13:35Jenom nechápu, proč by evropští "pravičáci" měli preferovat exkágébáka Putina před Banderou. U levičáků a komunistů to chápu, vždyť i ukrajinští "separatisté" mávají sovětskými vlajkami a staví Leninovy busty. Proč by se měla stejně chovat pravice netuším. Není divné, když titíž lidé jsou eurohujery označováni jednou za ultrapravici a jindy za stoupence Putina, nostalgika za SSSR. |
|
|
E. Heusinger 9.1.2015 12:21V této diskuzi chybí JílkoRyboLaus se svojí otázkou: "A co Bandera udělal?". |
|
|
A. Hrbek 9.1.2015 11:58Není to tak jednostranné Bandera se narodil roku 1909 jako syn řeckokatolického kněze v Rakousko-Uherské monarchii v Haliči, a to na území které byla z části polské, rusínské, ukrajinské a židovské. Po 1.SV tato oblast připadla Polsku. V roce 1927 vystudoval ukrajinské gymnasium ve Stryji, kde se začal politicky angažovat.Od roku 1929 byl členem teroristické Organizace Ukrajinských Nacionalistů, která bojovala za ukrajinskou samostatnost. Roku 1934 byl odsouzen za podíl na atentátu na polského ministra vnitra Pierackého k trestu smrti, ale rozsudek mu byl změněn na doživotní odnětí svobody. Z vězení byl propuštěn až Němci roku 1939.Po napadení SSSR Německem vyhlásili ukrajinští nacionalisté vedení Banderou samostatný ukrajinský stát. To se ovšem Němcům nehodilo a Banderu zavřeli do koncentračního tábora. Jeho hnutí se roku 1942 přeměnilo na Ukrajinskou Povstaleckou armádu, která v počtu cca 35.000 ozbrojených členů se ve spolupráci s Němci ujala očišťování Haliče od Rusů, Poláků, Čechů a Židů.To si vyžádalo přes 150.000 obětí na životech. V roce 1944 byl Bandera za příslib spolupráce s Němci z koncentračního tábora propuštěn a ujal se vedení UPA. I po odchodů Němců zůstala UPA na Haliči a vedla pod aktivním vedením Bandery (kterému se podařilo uprchnout do Mnichova)všemi prostředky (často zcela sadistickými metodami) bezvýchodný boj, tentokrát proti sovětské moci. Během krátké doby byly hlavní síly UPA zlikvidovány a část z nich se pokoušela probojovat do Rakouska a Bavorska. Bandera byl roku 1959 zavražděn agentem NKVD a zbytky UPA byly zlikvidovány v roce 1960. Závěr si nechť si udělá každý sám. |
|
|
M. Hoblík 9.1.2015 11:09Není daleko doba, kdy autor tohoto článku napíše, že pan Hitler to vlastně myslel dobře. Za každou cenu. |
|
|
K. Luboš 9.1.2015 10:59Kdyby jenom vyzdvihovali! Třeba Porošenko poctil Banderu čestným titulem Hrdina Ukrajiny, což je to samé jako kdyby Anděla Merkelová vyznamenala Heinricha Himmlera. Když to ale západním demokratům nevadí.... |
|
|
Š. Hašek 9.1.2015 10:38Ano, vyzdvihují boj proti Stalinovi. A zamlčují masakry v Polsku, genocidu Židů, ........ Ukrajina über alles ............ Pro začátek bych navrhoval třeba oslavovat ve školách (a státním svátkem) Slovenský štát. Hodně přitažené za vlasy? Asi ano. Dneska se toho "kolem Ruska" dost přitahuje za vlasy. Tak proč neoznačit vrahy Židů "za osvobozenecký lid Ukrajiny"? |
|
|
K. Luboš 9.1.2015 10:24Anebo: 9.února 1943 banderovská banda Petra Netoviče, vydávající se za sovětské partyzány, vstoupila do polské vesnice Parosle u Vladimirca v Rovenské oblasti. Rolníci již dříve partyzánům před tím poskytovali pomoc, vřele přivítali hosty. Když se dost nasytili, bandité začali znásilňovat ženy a dívky. Před zavražděním jim uřezali prsa, nos a uši. Mužům před smrtí uřezali pohlavní orgány. Dobíjeli je údery sekerou do hlavy. Dvěma výrostkům, bratrům Gorškevičovým, kteří se snažili zavolat na pomoc partyzány, rozpárali břicho, uřezali nohy a ruce, nasypali sůl na rány, a nechali je zemřít na poli. Celkem v této obci bylo brutálně umučeno 173 lidí, včetně 43 dětí. Když druhý den partyzáni vstoupili do vesnice, uviděli v domech vesničanů hromady zmrzačených těl ležících v kalužích krve. V jednom z domů na stole u zbytků z oběda a nedopité láhve samohonky leželo nahé, mrtvé, rok staré dítě, přibité k desce stolu bajonetem. V jeho ústech byla napůl sněděná okurka.
|
|
|
K. Luboš 9.1.2015 10:21Takže abychom věděli, s kým máme tu čest Cituji: Na jaře roku 1943 na Volyni, obsazené německými vojsky začaly rozsáhlé etnické čistky. Tyto zločiny neprovedli nacisté, ale militantní ukrajinští nacionalisté, kteří chtěli "očistit" území Volyně od polského obyvatelstva. Ukrajinští nacionalisté obklíčili polské vesnice a kolonie, a vraždili. Zabili každého - ženy, starce, děti, kojence. Oběti zastřelili, ubijeli holemi, rozsekali sekyrami. Pak mrtvoly zavražděných Poláků pohřbili někde v poli, vyplenili jejich majetek, nakonec domy zapálili. Místo polských vesnic zbyly jen ohořelé ruiny. Zavraždili i ty Poláky, kteří žili ve stejných vesnicích s Ukrajinci. Bylo to ještě jednodušší - nebylo nutné shromáždit velké skupiny. Malé skupiny OUN napadly spící vesnice, vešli do domů a zabili všechny Poláky. Místní pak pohřbili mrtvé vesničany "špatné" národnosti... Tak bylo vyvražděno několik desítek tisíc lidí, jejichž jedinou chybou bylo jen to, že se nenarodili jako Ukrajinci a žili na ukrajinské půdě. |
|
|
K. Luboš 9.1.2015 10:16Re: Hezké vysvětlení Husité válčili způsobem, který odpovídal zvykům té doby. Nebyl ani krutější, ani lidštější. |
|
|
K. Luboš 9.1.2015 10:14Re: "Ukrajinci postradaji Takže dobře, buďme konkrétní! Uveďte příklady, kdy sovětští partyzáni např. rozřezávali těhotným ženám břicha! |
|
|
K. Luboš 9.1.2015 10:11Re: UPA bojovala proti Moskalům To, že Poláci vraždili Ukrajince, neomlouvá Ukrajince, že vraždili Poláky. |
|
|
P. Boublíková 9.1.2015 10:09Re: UPA bojovala proti Moskalům Aneb v Americe bijou cernochy. Omlouvá tato okolnost oslavování Bandery? Víte, mě je tech Ukrajinců někdy az líto. My máme kromě problematického Žižky, kterého už ovšem nikdo neoslavuje, take Husa, Komenskeho, hrdiny protinacistického odboje, Horákovou, Palacha, nemluvě o cele plejade svatoznamych osobnosti vědy a kultury. Ukrajinci maji Banderu, Tarase Ševčenka a Sergeje Prokofjeva, který byl ukrajinsky Rus :-) |
|
K. Frauknecht 9.1.2015 9:41Re: Naprostý souhlas. Včetně Poláků. Bylo období, kdy bojovali s každým :-). To jsou důsledky uměle vytvořených státních celků (začalo to versailleskou "dohodou"), bez etnických, kulturních, historických ... "kořenů". Situace na UA to jen potvrzuje. To však nemůže vyvrátit fakt, že z dnešního pohledu byli S. Bandera a jeho boys fašouni. |
|
|
K. Janyška 9.1.2015 9:22Vy jste původem Ukrajinec, viďte, pane autore ? Pak jsou vaše komentáře zaujaté. A jsou... Dzp. |
|
|
V. Heidlerová 9.1.2015 9:19Re: "Ukrajinci postradaji Přidávám se k vám, banderovci zdaleka nebyli takoví zběsilci jak jsou dnes démonizování, nikdo nepředčí krutosti NKVD a sovětských bolševiků i těch slavných "partyzánů". Banderovci, ustupující přes ČSR, většinou nechtěli bojovat, chtěli jen projít územím, ale ČSR už v osidlech SSSR je štvala jako zvěř. Oni potřebovali jen chleba a vodu, byli výborně organizováni a ukáznění na rozdíl od Rudé armády. Vytvořením průchozího koridoru pro banderovce do zajetí by se ušetřila spousta životů. V našem městě se oslavoval jeden mladý muž jako oběť banderovců, teď se konečně zveřejnila pravda - zastřelil ho český četník. Vzpomínám si, jak nás po válce benderovci (7.pád) strašili - když se někde něco šustlo, už to byl benderovec. Jednoznačného odsudku se může dopustit jen ten, kdo nehodnotí situaci Ukrajiny komplexně. |
|
|
V. Heidlerová 9.1.2015 9:09Re: UPA bojovala proti Moskalům Totéž ale činili i Poláci druhým stranám, ta situace je složitější než to vaše hloupé HIP, HIP, HURÁ. |
