Diskuse: GAZA: Dezinformace a psychologická válka Hamásu

L. Písařík 13.11.2023 9:28

Ve 40.tých letech bylo v Tom kraji - Palestina - neexistovala - Židů tak pět do tuctu. Tepve po r. 45 se tam Židé shromáždíli z diaspory a hned byli napadeni A - báši. Přestože archeologický výzkum na všech místech potvrzuje židovské osídlení, A - bové vymysleli Palestinu, jako jejich zemi i když se archeologické důkazy nenašli - co taky hledat po civilizaci, která žila kočově pod stany?

J. Kindl 13.11.2023 9:55

Nejstarší dochované zmínky o židovském národě v Judeji, dnes Palestině pochází ze 13. století př. n. l. Židé nikdy zcel tuto území neopustili Zakládají Judské a Izraelské království. V roce 135 našeho letopočtu Řím přejmenoval Judeu na Pelištejnu- Palestinu jak pomstu Bar Kochby za povstání proti Římu.. Židé se vracejí do Palestiny v několika vlnách od roku 1881 do současné doby. V roce 1900 jejich počet dosahuje čísla 50 000. V roce 1933 čísla 630 000 Kupují si půdu a za židovské peníze jim prodávají bažiny, které dokážou zúrodnit, že přináší užitek. V roce 1945 nedovila V. Británie Židům se usadit v Palestině. Ti, co přežili holocaust a chtěli jít do Palestiny jsou odváženi na Kypr a zavíraní do koncentračních táborů, obehnaných plot a se stráženími věžemi, kde jsou až do roku 1947.

M. Zasazabanovaný 13.11.2023 11:32

Tak keď im Arabi všetko predali, prečo v 1948 vyhnali z domovov na 700 000 Arabov a desaitky dedín zrovnanli so zemov tak, že už nie su na mape? Ako Nacisti Lidice. A viete, že väčšina tých "zúrodňovacích" kibucov stála na miestach palestínskych "Lidíc"?

J. Kindl 13.11.2023 11:42

Stále dokola melete stálou dezinfomaci. Nevím, jak to Židé dokázali v době, kdy byli napadeni arabskými státy a neměli dohromady žádné zbraně.

M. Zasazabanovaný 13.11.2023 11:55

J. Kindl: Pre nevzdelaného rozumbradu ako vy, je to dezinformácia. Pre normálnych ľudí sú to objektívne fakty.

https://sk.wikipedia.org/wiki/Prv%C3%A1_arabsko-izraelsk%C3%A1_vojna -

8. júl 1948 - 18. júl 1948

Izrael postupne získaval prevahu. Podarilo sa mu v operácii Dani zabrať Lyddu, Ramlu. (Latrún Zajordánska Arabská légia udržala pri troch útokoch, Ramalláh Izrael nedobyl. V ďalšej operácii Dekel získali Nazaret a rozľahlé oblasti za demarkačnou čiarou. Uvoľnili si cestu do osád v Negevskej púšti a zabrali Be'er Ševu. V ďalšej veľkej operácii Kedem sa im podarilo zabezpečiť svoje pozície v Jeruzaleme.

Po skončení vojny sa na oboch stranách konfliktu objavili utečenci. Na arabskej strane ich bolo podľa odhadov 750 000 (mapa Archivované 2005-09-12 na Wayback Machine a odhad Archivované 2004-12-04 na Wayback Machine). Obdobne, z arabských krajín bolo vyhnaných viac ako 600 000 [1] Archivované 2004-12-05 na Wayback Machine) Židov.

Arabskí utečenci z roku 1948 a ich potomkovia dodnes žijú v utečeneckých táboroch v susedných arabských krajinách. Dnes sa tam nachádzajú takmer štyri milióny Arabov. Veľa samovražedných útokov pochádza aj od ľudí z týchto oblastí. Utečenci nikdy neboli prijatí arabskými krajinami (nemajú rovnoprávne postavenie s domácim obyvateľstvom), kvôli čomu dodnes v táboroch prevláda obrovská chudoba.

J. Kindl: Neobviňujte druhých z dezinformácií len preto, že ste úplne mimo realitu. Ďakujem.

M. Zasazabanovaný 13.11.2023 11:37

A koľko Židov žilo v Palestíne roku 1800? 10 000? Vtedy na nich Arabi pogromy neporiadali, koexistovali spolu.

A roku 1933 ich už je 630 000 99.9% prisťahovaných z celého sveta. Stále vám nenapadá dôvod, prečo na prisťahovalcov domáci Arabi útočili?

M. Zasazabanovaný 13.11.2023 10:01

--- Ve 40.tých letech bylo v Tom kraji - Palestina - neexistovala - Židů tak pět do tuctu.--- Tak sa dovzdelajte, pán Písařík:

Z tohto hnutia vzišla prvá emigračná vlna (hebrejsky alija- vzostup [na Sion]), ktorá do Palestíny v rokoch 1881-1903 priviedla okolo 25 000 Židov predovšetkým z východnej Európy. Tak ako prvá vlna, tak aj druhá emigračná vlna prebiehajúca v rokoch 1904-1914 (40 000 prisťahovalcov opäť prevažne z východnej Európy)V rokoch 1920-1921 došlo k prvým útokom na židovské osady. O zvýšenie tohto počtu sa zaslúžila štvrtá a piata alija (1924-1931, 1932-1939). Z 80 000 vo štvrtej vlne bola väčšina príslušníkov stredného stavu, ktorých vyhnala antisemitská hospodárska politika z Poľska. Piata vlna, 250 000 prisťahovalcov, bola prevažne výsledkom prenasledovania Židov nacistami v Nemecku.Židovská imigrácia však naďalej pokračovala, avšak ilegálne. Pod ochranou polovojenskej organizácie Hagana a ďalších ilegálnych skupín sa v rokoch 1940-1948 tajne prisťahovalo do Palestíny okolo 100 000 Židov.

Roku 1971 (Belfourova deklarácia) bolo v Palestíne cca 700 000 Arabov a asi 60 000 Židov.

Pán Písařík, tých "5 Židov do tuctu":

Členové židovské organizace Irgun spáchali atentát na hotel King David v Jeruzalémě

Irgun, tedy Národní vojenská organizace v Zemi izraelské, byla militantní sionistická skupina, která operovala na území Palestiny mezi lety 1931 až 1948. Byla založena jako podzemní židovská vojenská organizace revizionistického hnutí. Mezi známé teroristické útoky Irgunu patří bombový útok na hotel King David z 22. července 1946 v Jeruzalémě, při němž zahynulo 91 lidí, a masakr Dejr Jásin, na kterém se podílela také jiná skupina: Lechi z 9. dubna 1948. Díky těmto událostem byl Irgun označen za teroristickou organizaci.

M. Zasazabanovaný 13.11.2023 10:02

Oprava: Roku 1917 (Belfourova deklarácia) bolo v Palestíne cca 700 000 Arabov a asi 60 000 Židov.

H. Lukešová 13.11.2023 10:05

Žádný masakr v Dejr Jasínu se nikdy nestal. Jedná se jen o palestinskou lež. Profesor Bar Ilan University (Bar Ilanovy univerzity) Eliezer Tauber napsal knihu The Massacre That Never Was: The Myth of Deir Yassin and the Creation of the Palestinian Refuge Problem a v ní pečlivě dokumentuje, co se skutečně stalo.

Pravdou je, že muži ve vesnici mezi sebou bojovali a nakonec z různých důvodů zvítězili Židé. Bojů se zúčastnilo asi 120 (židovských) útočníků a 70-80 (arabských) obránců. Arabové prohráli bitvu a byli během ní zabiti, nikoli zmasakrováni . Arabská vesnice bojovala sama bez posil a bez podpory dalších arabských vojáků. Většina Arabů, kteří byli zabiti v Deir Yassin, byli bojovníci, muži v bojovém věku, nikoli ženy, děti nebo staří lidé, jak se dříve tvrdilo.

Arabové však nedokázali unést hanbu z porážky a proto v dubnu 1948 rozšířili zvěsti o příšerném masakru v Deir Yassin a navíc nepravdivě tvrdili, že došlo také k četným znásilněním, což bylo podle Taubera hlavním důvodem arabského exodu. Historická fakta nade vši pochybnost dokládají, že se domnělý masakr nikdy nestal.

Tauber ve svém díle píše, „Dopad Deir Yassin zasáhl daleko za Jeruzalém a okolní vesnice a rozšířil se po celé Palestině, vyvolal strach a přiměl lidi k odchodu. Žena ze Safedu se doslechla o znásilňování a zabíjení v Deir Yassin. Další uprchlice zdůvodnila svůj útěk z Haify ze strachu z toho, když slyšela, co Židé dělají arabským ženám, zejména zprávy o brutálním znásilňování žen a dívek v Deir Yassin a následném sekání a podřezávání břich těhotných žen a dívek“.

V roce 1948 Husayn Fakhri al-Khalidi, tajemník Arabského vyššího výboru, trval na tom, že „25 těhotných žen, 50 kojících matek a 60 dalších dívek a žen bylo zabito jako ovce“ v Deir Yassin. Rodák z města napsal známému v Egyptě, že „Židé v Tiberias a Deir Yassin používali sekery, aby usekali ruce a nohy mužům a dětem a dělali strašné věci ženám.“

H. Lukešová 13.11.2023 10:06

Ale fakta na druhé straně dokládají pravý opak. Takovýchto zločinů (sekání těl živých lidí a surových znásilňování žen ) se Židé nikdy nedopustili, naopak byli mnohdy obětí takového řádění během divokých pogromů po celé tisíciletí.

V roce 1948 izraelská rozvědka analyzovala příčiny palestisko-arabského útěku a zjistila, že „rozhodujícím a urychlujícím faktorem“ arabského exodu byly fantastické fámy o údajných zvěrstev páchaných Židy. Izrael Araby nevyháněl, ty vyhnaly arabské smyšlenky.

J. Kočvar 13.11.2023 14:38

Tak jak to tedy bylo? Prchali Arabové proto, že to dostali za rozkaz od arabských vůdců, nebo prchali ze strachu o život? To už je druhá verze.

Opakuji, že je naprosto přirozené a legitimní, když civilisté prchají před frontou, a stejně tak je naprosto přirozené a legitimní, že se potom do svých domovů vrátí.

Silně pochybuji o tom, že při útoku na dobře hájenou vesnici bude mít útočník (Židé) jen pět padlých a obránci jich ztratí stovku.

H. Lukešová 13.11.2023 15:14

Pravda je ta i ta, většina z nich odešla na výzvy arabských vůdců a někteří odešli i ze strachu z fám...

Tož bychom měli dovolit návrat sudetským Němcům do našeho pohraničí, byli brutálně vyháněni a mnohdy zabíjeni na základě kolektivní viny.

Jinak Arabové vyhnali ze svých zemích téměř 900 tisíc Židů, tato uprchlická vlna byla vyšší než ta palestinsko-arabská. Jedná se o normální výměnu obyvatelstva. Židé do židovské země, Arabové do arabských zemí. Tak jako v případě Indie a Pákistánu, kdy bylo vysídleno více jak 10 milionu lidí. Indové z Pákistánu do Indie a Pákistánci z Pákistánu do Indie.

Předhazovat Izraeli neustále problematiku palestinských uprchlíků je projevem ryzího antisemitismu, neb nikomu jinému se nepředhazuje.

P. Diviš 13.11.2023 16:12

Oboje.

A že se nevrátili, to je tím, že je ostatní Arabové drželi v táborech, přesvědčovali, že se vrátí jako vítězové na území "judenfrei" jako vítězové.

M. Zasazabanovaný 13.11.2023 10:15

No jasné. Vy a vaša špeciálne upravená história: A čo toto zhrnutie faktov (zoznam zdrojov, vrátane židovských, na konci)?

The Irgun Zvai Leumi: From Terrorists to Politicians - https://www.lycoming.edu/schemata/pdfs/sellers.pdf

H. Lukešová 13.11.2023 10:19

Třeba zde...

https://www.denik.cz/ze_sveta/masakr-dejr-jasin-izrael-jordan-palestina-1948.html

M. Zasazabanovaný 13.11.2023 10:32

Na domy proto útočili tak, že do nich nejdříve hodili granát. Právě tato „metoda“ měla za následek největší počet mrtvých na arabské straně, bohužel včetně žen a dětí, na které se v některých případech zhroutily zdi jejich domů. Útočící Židé byli na druhé straně vystaveni křížové palbě z oken a zpoza budov.

No veď to j opísaný teroristický útok. "Dobrovoľnícke" paramilitárne, pravdepodobne väčšinovo z nelegálnych prisťahovalcov (v zmysle vtedajšieho medzinárodného práva) zaútočili na dedinu a hádzali na slepo granáty do domov, Keby sa po státisícoch nevalili do Palestíny, alebo keby aspoň nevytláčali pôvodné arabské obyvateľstvo, tak by k takýmto násilným stretom nemuselo dochádzať.

Teroristické skupiny, ako Irgun, isto neboli zložené z tých 60 000 Židov, čo žili v Palestíne stáročia.

Aj na základe vami zdieľaného článku je Irgun oprávne označená za teroristickú organizáciu, podobne ako je oprávne označený za teroristickú organizáciu Hamas.

M. Zasazabanovaný 13.11.2023 10:36

A čo hovoríte na môj odkaz, seriózne spracovaný a odzdrojvaný? Nie iba článok na webe.

H. Lukešová 13.11.2023 9:50

Arabové napadali Židy v Izraeli již od 19. století, kdy na ně pořádali divoké pogromy.

M. Zasazabanovaný 13.11.2023 10:09

Áno, to je pravda. No ale zasa je pravda aj to, že keď sa sionistickí Židia legálne aj ilegálne, počas piatich alíji, nasťahovali do Palestíny, časť z nich sa uchýlila k teroristickým praktikám: Irgun, tedy Národní vojenská organizace v Zemi izraelské, byla militantní sionistická skupina, která operovala na území Palestiny mezi lety 1931 až 1948. Byla založena jako podzemní židovská vojenská organizace revizionistického hnutí. Mezi známé teroristické útoky Irgunu patří bombový útok na hotel King David z 22. července 1946 v Jeruzalémě, při němž zahynulo 91 lidí, a masakr Dejr Jásin, na kterém se podílela také jiná skupina: Lechi z 9. dubna 1948. Díky těmto událostem byl Irgun označen za teroristickou organizaci.

No a dnes už dokončujú etnickú čistku územia. Čo môže mať pre Izrael, vzhľadom na súčasnú pozíciu USA, katastrofálne následky.

H. Lukešová 13.11.2023 10:13

V něčem máte pravdu, Irgun skutečně bojoval i násilnými prostředky za svou zemi, podotýkám, že naprosto oprávněně, ale masakr v Deir Jasínu se nikdy nestal. Profesor Bar Ilan University (Bar Ilanovy univerzity) Eliezer Tauber napsal knihu The Massacre That Never Was: The Myth of Deir Yassin and the Creation of the Palestinian Refuge Problem a v ní pečlivě dokumentuje, co se skutečně stalo.

Pravdou je, že muži ve vesnici mezi sebou bojovali a nakonec z různých důvodů zvítězili Židé. Bojů se zúčastnilo asi 120 (židovských) útočníků a 70-80 (arabských) obránců. Arabové prohráli bitvu a byli během ní zabiti, nikoli zmasakrováni . Arabská vesnice bojovala sama bez posil a bez podpory dalších arabských vojáků. Většina Arabů, kteří byli zabiti v Deir Yassin, byli bojovníci, muži v bojovém věku, nikoli ženy, děti nebo staří lidé, jak se dříve tvrdilo.

Arabové však nedokázali unést hanbu z porážky a proto v dubnu 1948 rozšířili zvěsti o příšerném masakru v Deir Yassin a navíc nepravdivě tvrdili, že došlo také k četným znásilněním, což bylo podle Taubera hlavním důvodem arabského exodu. Historická fakta nade vši pochybnost dokládají, že se domnělý masakr nikdy nestal.

Tauber ve svém díle píše, „Dopad Deir Yassin zasáhl daleko za Jeruzalém a okolní vesnice a rozšířil se po celé Palestině, vyvolal strach a přiměl lidi k odchodu. Žena ze Safedu se doslechla o znásilňování a zabíjení v Deir Yassin. Další uprchlice zdůvodnila svůj útěk z Haify ze strachu z toho, když slyšela, co Židé dělají arabským ženám, zejména zprávy o brutálním znásilňování žen a dívek v Deir Yassin a následném sekání a podřezávání břich těhotných žen a dívek“.

V roce 1948 Husayn Fakhri al-Khalidi, tajemník Arabského vyššího výboru, trval na tom, že „25 těhotných žen, 50 kojících matek a 60 dalších dívek a žen bylo zabito jako ovce“ v Deir Yassin. Rodák z města napsal známému v Egyptě, že „Židé v Tiberias a Deir Yassin používali sekery, aby usekali ruce a nohy mužům a dětem a dělali strašné věci ženám.“

M. Zasazabanovaný 13.11.2023 10:17

Ja neospravedlňujem Arabov, ja poukazujem na to, že každá minca má dve strany.

A čo toto zhrnutie faktov (zoznam zdrojov, vrátane židovských, na konci)?

The Irgun Zvai Leumi: From Terrorists to Politicians - https://www.lycoming.edu/schemata/pdfs/sellers.pdf

H. Lukešová 13.11.2023 10:25

Zde odkaz, po kterém bažíte.

https://www.denik.cz/ze_sveta/masakr-dejr-jasin-izrael-jordan-palestina-1948.html

M. Zasazabanovaný 13.11.2023 10:34

Už som ho prebehol a moja reakcia naň je vyššie. Hádzali granáty do domov a zabíjali civilov. A kto? Bojovníci Irgunu, čiže to isté ako bojovníci Hamasu - teroristi. Obe skupiny.

M. Zasazabanovaný 13.11.2023 10:35

A vy ste si prečítali môj odkaz, seriózne spracovaný a odzdrojovaný?

J. Kindl 13.11.2023 9:58

Izrael v roce 2005 stáhl z pásma Gazy jako gesto dobré vůle – byť bez mírové smlouvy a bez uznání hranic – tak v té souvislosti dokonce násilně vyklidil tamější židovské osady. Kolem deseti tisíc lidí bylo proti své vůli násilně přestěhováno – kvůli jejich vlastní ochraně, ale proti mezinárodnímu právu. Čím by se takové vyklizení dalo ospravedlnit? Mezinárodním právem určitě ne. Nadějí na mír, kterou stejně nic nezaručuje? Dvacet let arabské vlády v Gaze mír nepřineslo a vyklizení pásma Gazy nepřineslo nic jiného než nový teror.

H. Lukešová 13.11.2023 9:51

AE News je antisemitský propalestinský server, takže autoři lžou, kdykoliv něco napíší.

M. Zasazabanovaný 13.11.2023 10:22

To je od vás fanatický postoj, ignorujúci vám nevyhovujúce fakty. Ich klamstvá sa môžu týkať ich názorov, alebo ich interpretácií faktov. Ale samotných faktov, ktoré majú odzdrojované, sa to týkať nemôže. To sú fakty, žiadne lži.

M. Zasazabanovaný 13.11.2023 10:23

Ak chcete seriózne vyvrátiť ich interpretáciu, musíte nimi zdieľané fakty zasadiť do kontextu, aby sa ukázalo, v čom zavádzajú. To by som ocenil.

J. Kindl 13.11.2023 11:39

AE NeWs ( aronet.news) Je pro ruský web] V jeho obsahu ovšem převažují těžko ověřitelné zprávy a spekulace. Šéfredaktor serveru vystupuje pod zkratkou VK jako „vedoucí kolotoče.Federace židovských obcí ve své zprávě za rok 2020 označila server Aeronet za jednoho z nejaktivnější propagátorů antisemitských konspirací. Tak tomu hnoji věříte. To hodně mluví o vás

M. Zasazabanovaný 13.11.2023 11:51

OK. Tak nech mi Federácia židovských obcí objasní, v čom týmito prebratými a otitulkovanými videami Aenews zavádza? Pozor! Nehovorím o interpretácii AEnews, ale iba o faktoch vo videách! Čo je na nich lživé, či manipulatívne? Alebo ide o zlý preklad? Nakoľko ja rozumiem angličtine, tak mi preklad príde v poriadku.

https://rumble.com/v3ph3pw-americk-novinka-v-okujcm-svdectv-o-tom-co-pch-izrael-na-palestincch.html -

Americká novinářka v šokujícím svědectví o tom, co páchá Izrael na Palestincích!

https://rumble.com/v3ln191-vakcny-proti-covidu-spout-v-nkterch-lidech-rozvoj-tzv.-turbo-rakovin.html -

Vakcíny proti Covidu spouští v některých lidech rozvoj tzv. turbo rakovin!

https://rumble.com/v3ph4vz-ron-paul-v-americkm-kongresu-v-roce-2009-piznal-e-hams-vznikl-z-iniciativy-.html -

Ron Paul v americkém Kongresu v roce 2009 přiznal, že Hamás vznikl z iniciativy USA a Izraele!

Neviditelný pes

Lidové noviny

Diskuse k článku

GAZA: Dezinformace a psychologická válka Hamásu

Upozornění