2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

FRANCIE: V tichosti se zavádí trestný čin rouhání

Sotva si Francie připomněla 5. výročí masakru v redakci satirického časopisu Charlie Hebdo, tak propukla podobná kauza. 18. ledna 2020 vyslovila šestnáctiletá francouzská dívka Mila O. v živém streamu na Instagramu urážlivé poznámky o islámu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Mařák 18.7.2020 12:09

Jeden z případů, který jsem tady v diskuzích vysvětloval zdejším principem sekulárního státu. Tak to tady je prostě nastavené a proto i třeba vůči šátkům a dalším náboženským symbolům je tady mnohem tvrdší postup než ve velké Británii.

http://eurodenik.cz/zpravy/odstraneni-krize-ze-sochy-papeze-jana-pavla-ii-vyvolalo-ve-francii-ostre-spory-ohradila-se-i-polska-premierka

P. Han 18.7.2020 12:08

Odpovědnost? Jsem ochoten diskutovat s někým, jehož názory se mi nelíbí. Cítím-li se jimi uražen, možná ho začnu urážet také. Ale rovnou ho zabít? Jakou kulturu to tady zavádíte?

M. Mařák 18.7.2020 12:05

Všech církví, je vidět, že tady nežijete a tak nevíte, o čem přesně to je.

P. Han 18.7.2020 12:03

Nikoliv pronikání vlivu církví, ale pronikání vlivu jedné určité církve. Kupodivu stejné ve Francii, Německu i Belgii jako v Turecku.

M. Mařák 18.7.2020 12:01

Ano, to je naprosto přesná poznámka.

Výborně.

Jedná se o striktní lpění na francouzském pojetí sekulárního státu, jež vyvolává občas nepochopení u lidí, kteří neznají situaci ve Francii.

M. Mařák 18.7.2020 11:57

Mělo by se podle mne vzít přece jen v úvahu, že je to ještě děcko.

O. Buda 18.7.2020 11:57

Domnívám se, že podstata problému není v konfrontaci islámu a křesťanství, ale v ústupu od sekulárního státu. Takový stát není vázán na žádnou náboženskou ideologii a současně zaručuje svým občanům svobodu vyznání. Odluka církve od státu z roku 1905 je jeden z pilířů francouzské republiky, kdy stát zrušil financování církví ze státních prostředků a odmítl náboženský prvek v celém systému veřejné správy. Ústup z těchto pozic může mít tragické následky. Konflikty, zdá se, nabývají na intenzitě ve chvíli, kdy se zdá, že to či ono náboženské (ideologické) společenství může získat vliv, posléze i moc, s mocí i peníze a úřady, podíl na vládnutí a tím ještě více moci. Kdy tedy je oč bojovat. Tam, kde církve nemají rozhodující slovo v politice a stát jim nemává před nosem lákadlem moci, je mnohem klidněji. Kdyby vlády držely náboženská hnutí na uzdě, držely principy sekulárního státu a odluky církví od státu, tak se to snad nemohlo ve Francii tak rozběsnit. Není to jen Francie, ale i Německo, Turecko, Belgie, kde vlády pod zástěrkou respektování náboženské svobody a projevů víry umožňují pronikání vlivu církví jako ideologicky zaměřených organizací do politického života. Začíná to „korektností“ ve vyjadřování a může to skončit bitvami, kdy obě strany zase budou zabíjet, pálit, plenit a znásilňovat a přitom řvát „Bůh to chce“. Nebylo by to poprvé, lidstvo má hojné zkušenosti, ale dopustit opakování krvavých náboženských bouří si nemůže přát snad nikdo.

L. Harvánek 18.7.2020 11:51

Svoboda slova je sice pěkná věc. Jenže každý, kdo se s ní ohání, měl by umět přijmout odpovědnost za to, co řekl a za to, když někoho urazí. Mně tahle dáma připadá jako někdo, kdo si nevidí do úst.

P. Janoušek 18.7.2020 11:50

Ty mnohé ostatní umravnit. Ta dívčina jen řekla svůj názor tak jak odpovídá jejímu věku a zkušenostem.

P. Janoušek 18.7.2020 11:48

Je mi z toho blbě. Ale co s tím? Bude-li to takhle pokračovat, stejně to dojde i k nám. Já už to nějak dožiju, ale co naše děti a vnoučata? Ach jo.

M. Mařák 18.7.2020 11:43

A co svatý Jan Pavel II. toho času na nebesích, jářku, vždyť i ten se smiřoval jak jen mohl, nebo co.

M. Mařák 18.7.2020 11:35

abrahámovci...

Ufff, ten telefon a automatické opravy...

M. Mařák 18.7.2020 11:27

Nerozumím Vaší poznámce. Podle mne věří všichni tři Abrahámovi ve stejného Boha biblického, pravost jejich proroků neřeším, to je jejich věc.

P. Han 18.7.2020 11:22

Odkláníte. Psal jste o víře ve stejného Boha. Mě ten Bůh nijak nevadí, ovšem koncepce toho kterého náboženství už je poplatná vykladačům.

M. Mařák 18.7.2020 11:22

https://www.national-geographic.cz/clanky/jezis-pro-muslimy-velky-prorok-pro-zidy-podvodnik-buddhistum-je-to-jedno.html

M. Mařák 18.7.2020 11:17

To judaisté tvrdí zase o Ježíši, do těch vnitřních sporů mezi abrahámovci se nepletu, je to jejich věc.

M. Mařák 18.7.2020 11:15

Jan Pavel II. stejně jako já věděl a tvrdil, že křesťané a mohamedáni věří ve stejného Boha. Nevím, jestli je to důkaz o jeho velikosti, ale jedná se o přesnou informaci. To jo.

P. Han 18.7.2020 11:13

Stejný Bůh to prokazatelně je. Ovšem prorok je falešný.

M. Mařák 18.7.2020 11:08

A co svatý Jan Pavel II. toho času na nebesích, jeho řeči o tom, že křesťané a muslimové věří ve stejného Boha Vám jako pravému křesťanovi sedí?

V. Chrastina 18.7.2020 10:51

Papež ztrapnil celé křesťanstvo poníženým líbáním nohou jakéhosi islámského imáma. Jako pravý křesťan se stydím za to, co hlásá tento divný člověk, který zneužívá svého vrcholného postavení v církvi k demonstativním provokacím jednak činy a navíc i trapnými projevy. Apage satanas!!

M. Mařák 18.7.2020 10:40

I tak se dá reagovat, no problem.

M. Mařák 18.7.2020 10:38

Nevím, jak se to vyvinulo. Je to stará historie.

M. Mařák 18.7.2020 10:33

Chovám se jako individualista, mezi kolektivisty a jiné národovce, či straníky jakési, mne netahejte.

Sbohem.

J. Kombercová 18.7.2020 10:28

Pro blbého všichni blbí.- :)

L. Popovský 18.7.2020 10:27

Chováte se jako soudruh, tak vás jako soudruha zdravím.

Připomínáte mi Sibylle Netzer. Svým nasazením máte nakročeno se jí vyrovnat. Držím vám pěsti. Já končím a nechávám vám volné pole působnosti. Salut.

J. Anděl 18.7.2020 10:25

S autorem naprosto souhlasím. Ovšem téma je to složité. Svoboda sdělovat veřejně cokoliv na streamu či youtubu (zjednodušeně na internetu) je obrovská a následky mohou být různé, nemusíme se ani bavit o islámu.

Každopádně stát se jí má zastat a chránit jí. To, pochopil-li jsem to správně, úřady dělají. A že se jí nezastanou oni lidskogenderoprávní aktivisté? To je další ukázka jejich pravé tváře.

Taková svoboda, kterou díky internetu máme, vyžaduje skutečně velmi tolerantní a velmi liberální (doopravdy liberální) společenství občanů. Dospělých, zralých občanů. A toho se zrovna moc nedostává. Západní civilizace dnes rozhodně nevypadá dospěle, zrale, ani liberálně. A ne - na východě, severu ani jihu to nevypadá o mnoho lépe. Planeta spíš připomíná pískoviště s hádkami o kyblíček.

Proto bych já, i proto, že už jsem starší, byl opatrnější. Ale tím odmítám omlouvat výhrůžky násilím či slečnu odsuzovat za upřímnost nebo kritiku náboženství, kterou si náboženství navíc zaslouží.

M. Mařák 18.7.2020 10:19

Sbohem, ty vaše stranické pozdravy si nechte na schůzi.

M. Mařák 18.7.2020 10:18

Ano, to jsem napsal naprosto precizně. Až mne s odstupem času udivuje, jak jsem dobrý...

M. Mařák 18.7.2020 10:17

Nechápu Vaše rady, jak říkám, jsou mně všichni ukradení, nezajímají mne. Pokud mne nijak neobtěžují jako např. katolíci, kteří upálili praprabábu mé manželky a podobně, nevšímám si jejich vzájemného hemžení.

L. Popovský 18.7.2020 10:16

Pro mě je stěžejní to, co jste napsal níže, cituji:

"Zbytek je pravda, autor však pracuje klasickým fake news způsobem, tedy ví, jak se dělá ta nejlepší propaganda. Smíchá se lež s pravdou a vytvoří se taková jakási polopravda, která působí věrohodněji než čistá lež."

Vy jste bojovník proti fake news. Vzhůru do boje chrabrý rytíři! Dělám si ovšem srandu, vy se nechováte jako rytíř, ale jako hulvát. Jen to tady zasíráte svými výplody. Čest práci, soudruhu.