Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
FRANCIE: Proč Marianne pláče...
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
F. Navrátil 23.10.2020 8:16Invaze islámu a všechny jeho negativní jevy jsou důsledkem zbabělosti evropských politiků. Islám, který je neslučitelný s euroatlantickou civilizací, je třeba postavit mimo zákon a islámské imigranty vyexpedovat do jejich rodišť. Představte si tu absurdní situaci, kdyby Churchill a Roosevelt odmítli provést invazi v Normandii pod záminkou, že by to porušovalo lidská práva příslušníků Wehrmachtu a Waffen SS. |
|
|
V. Církva 23.10.2020 10:02Ano je to tak. Nacismus vyznával Walhalu či co. Byl to jednoznačně útok proti náboženské svobodě Němců. |
|
|
J. Pankovic 23.10.2020 11:13Islám je neslučitelný s jakoukoliv civilizací |
|
|
P. Lenc 23.10.2020 7:41Není co dodat,dík! |
|
|
J. Nevrkla 23.10.2020 7:31Ty průzkumy možná nemají velkou vypovidaci hodnotu. Třeba ti muslimové povazujici islám slucitelny s francouzskými hodnotami mluví o Francii islámské budoucnosti. |
|
|
J. Kostelanský 23.10.2020 7:36Je otázne, nakoľko v tých prieskumoch hovoria pravdu. Islam povoľuje, či dokonca prikazuje v záujme šírenia islamu nehovoriť pravdu. Takže čo moslim povie nemoslimovi, nemá absolútne žiadnu váhu. |
|
|
J. Nevrkla 23.10.2020 7:51To taky. |
|
|
Z. Lapil 23.10.2020 8:17Slučitelný s hodnotami... Asi se té analogie leknete, ale před rozdělením Československa Mečiar a spol. taky mluvili o společném státě, ALE se Slovenskem se samostatným rozpočtem, zahraniční politikou a pod. neuvědomujíce si, že společný stát je definován PRÁVĚ společným rozpočtem, zahraniční politikou atd. Tak i muslim může být osobně moudrý a empatický člověk, ale dokud nevezme za své, že šaría není slučitelná s francouzskými zákony, nemá pravdu, když si myslí, že je islám s Francií slučitelný. A obávám se, že ve chvíli, kdy to za své vezme, přestane být (dobrým) muslimem. Neboli pan Kechlibar má naprostou pravdu: JE to velký průšvih a je se obávat, že definitivní. Podle mě cesta ven nespočívá v "právním ukáznění" teroristů, (ale možná je to nutná, nikoliv postačující podmínka), ale ve vzájemné toleranci: například v zemi proslulé mj. kurtizánami by polygamie neměla být netolerovatelný problém. Trapnou skutečností ovšem je, že na toleranci musejí být dva. |
|
|
J. Nevrkla 23.10.2020 8:41To jsme si nerozuměli. Podle Koránu má muslim lhát, kdykoliv je to takticky výhodné pro šíření víry, uklidňuje tím protivníka. A pokud jednou vznikne ve Francii chalífat, jak už mnozí predpovidaji a jak ukazují demograficka data, pak si ty francouzské hodnoty mohou přizpůsobit těm svým, mohou očekávat, že se ti původní vymekli Francouzi podvoli. Jsem zvědavý. |
|
|
J. Pokoutný 23.10.2020 9:25Tedy... iberská reconquista začala v chudých horských oblastech. Ve Francii tedy snad venkov, podle systému Merle. |
|
|
Z. Lapil 23.10.2020 9:40To si nerozumíme teď :-). Jednou z francouzských hodnot je Lhát je vždycky špatné; schválně jsem vybral jednu z těch předrevolučních. Muslimské "Lhát nevěřícím je dobré" není a nikdy nebude francouzskou hodnotou, i kdyby to francouzský parlament plný svobodně zvolených poslanců do ústavy vtělil. |
|
|
K. Křivan 23.10.2020 10:13Po převzetí moci islámem už nebude "..francouzský parlament plný svobodně zvolených poslanců.." O ústavě ani nemluvě. |
|
|
Z. Lapil 23.10.2020 10:33I KDYBY TO... Muslim nerovná se idiot. A jelikož něco tuší o francouzském politickém systému, jistě bude považovat přinejmenším za možnost změnit zákony parlamentní cestou. Viz "zvítězíme dělohami našich žen". |
|
|
J. Nevrkla 23.10.2020 11:03V mnohých francouzských i německých městech je mezi sestiletymi dětmi více dětí imigrantů než původních obyvatel. A ti budou mít zase podstatně více dětí. Jak budou ty většinové hodnoty za čas vypadat? |
|
|
Z. Lapil 23.10.2020 11:27Samozřejmě že jinak, než dnes. Pozor: většinové hodnoty nejsou totéž, co francouzské (evropské) hodnoty, například v Japonsku. PROSÍM - neposouvejme významy slov, to zkoušeli při výstavbě babylónské věže a nedopadlo to nejlíp. |
|
|
J. Nevrkla 23.10.2020 12:25Pokud bude stávající demograficky vývoj pokračovat, a nic nesvědčí proti, pak za pár desítek let muslimové precisli původní obyvatelstvo. A pak si v demokracii mohou schválit zákony, které se původním Francouzům nebudou líbit. |
|
|
Z. Lapil 23.10.2020 13:05Přesně tak. |
|
|
J. Lukavsky 23.10.2020 7:29Moc pěkné povídání, díky. Všichni se učíme z chyb. Chytří z cizích a blbci z vlastních. Takže nemusím mít za sousedy muslimy abych zjistil co to obnáší, stačí když se to zkusili jinde a podívám se do Francie, Anglie, Německa, Švédska, Holandska, Belgie...... Stejně tak nemusím dostat žloutenku abych si před jídlem myl ruce. Probatum est. J.L. |
|
|
Š. Hašek 23.10.2020 9:16Asi tak. |
|
|
J. Kostelanský 23.10.2020 7:23Je to súboj ideológií, ktoré sú navzájom nekompatibilné a nezlučiteľné - na jednej strane ateizmus a na druhej islam. Problémom ateistov je, že nevedia, ba ani netušia, čo je to náboženská viera. A preto - úplne chybne - projektujú svoje videnie sveta na náboženstvá - islam, ale aj kresťanstvo či hinduizmus. Ateisti nie sú moc ochotní obetovať zo svojho pohodlia či dokonca obetovať svoj vlastný život pre túto ideológiu. Viera moslimov (každý si pod tým môže predstaviť čo chce) je oveľa silnejšia. Silnejšie je tak aj ich presvedčenie, že správne konajú oni, a nie tí druhí. A ateisti im dávajú v podstate aj za pravdu: nenávidia spoločnosť, v ktorej žijú, rovnako ako jej minulosť a tradície a všetky kultúry sú pre nich hodnotnejšie ako ich vlastná. Ako môžete chcieť od moslimov, aby si vážili ateistov, keď tí si nevážia ani seba samého? Možno si poviete, že Francúzi sú kresťania. Časť občanov ešte áno, ale politické a intelektuálne špičky nie. |
|
R. Gramblička 23.10.2020 7:43Tak za prvé, tady jde o střet náboženské ideologie se sekularismem (věř si v co chceš, ale neomezuj tím ostatní). Druhá věc, ateismus silně souvisí s humanismem a liberalismem, čili s představou, žít svobodně a současně neomezovat ostatní - žij a nech žít. A ano, proti dogmatickému náboženství je ateismus bezzubý, nakolik naráží na výše popsaný princip a nakolik si je vědom jedinečnosti lidských životů. Pro věřícího je snadné/snadnější riskovat život, pokud je konejšen představou, že ho čeká vyhlídka na další lepší život po smrti. Pro ateisty je smrt konečná Nevím, z čeho vycházíte, že nevím, ba ani netuším, co je to víra. Jistou představivost mám a do určité míry si dokáži pohnutky věřícího představit, což ale neznamená, že je všechny schvaluji. No a nakonec, docela by mně zajímalo, kolik křesťanů by bylo ochotno nasadit krk v boji za svobodu. Bylo by to méně, než doufáte. |
|
|
J. Pankovic 23.10.2020 11:10Naše "chyba" je v tom, že považujeme lidský život za hodnotu. Každý lidský život. U moslimů je lidský život v řebřìcku hodnot podstatně níž a to dokonce i jejich vlastní Těžko se pak hledá společná řeč, když axiomy jsou na obou stranách různé, na přímo protichůdné To jenom dobrotrusovê si naivně myslí, že tomu tak není. Přitom to, co oni považují za konání dobra považují muslimové za přiznání slabosti |
|
|
R. Gramblička 23.10.2020 13:34No, jak kdo, mně jako ateistovi je život nepřítele lhostejný, ale nadevše si cením život svůj, proto je pro mně válčení až ta poslední možnost |
|
|
Z. Lapil 23.10.2020 8:22Spolu s panem Grambličkou se přikláním k tomu, že klíčové slovo není ateismus, ale sekularismus. |
|
|
V. Kučer 23.10.2020 9:55Ateismus je popírání boha. Jde o to jakého boha máte na mysli, bohů je vícero. Křesťanství vzniklo v dobách sekulární Římské říše, jako státní náboženství bylo určeno roku 395. Roku 476 se Západořímská říše rozpadla ale křesťanství se rozšířilo po celé Evropě. Zprvu byli křesťanští kněží nositelé vzdělanosti, vystupovali proti pohanským pověrám, později se stali nositeli tmářství. Ještě tak přinášeli humanismus při dobytí Mexika na počátku šestnáctého století. Aztécký bůh Hutzilopochtli vyžadoval lidské oběti jinak by příští den nevyšlo slunce, a proto staří Mexičané přijali ochotně křesťanství protože jejich bůh byl hodný, nevyžadoval lidskou krev a slunce stejně vyšlo. Vrchol úpadku křesťanství nastal v sedmnáctém století, kdy začala třicetiletá válka a upalovali se čarodějnice. V osvíceném osmnáctém století se hlásalo v evropských salonech že bůh je mrtev a roli náboženství převzala věda. Nyní sem přinášejí migranti dalšího boha. Zdali je to bůh či ďábel který nadiktoval Mohamedovi korán by měli rozhodnout hlavně učení kněží. |
|
|
R. Langer 23.10.2020 11:25Ateismus je nesmyslný křesťanský výmysl, v podstatě lež, že kdo nevěří jenom v toho jejich jediného správného Boha, tak je v podstatě "ateista". Že naprostá většina lidí věří v něco jiného je v jejich nabubřelé samolibosti vůbec nezajímá, oni tomu říkají prostě ateismus. |
|
|
V. Chrastina 23.10.2020 14:02Pane Langere, je to tak, ateisté jsou bez nároku na ochranu své "víry", a ovšem tím i bez nároku na nemalou finanční podporu jako všechna náboženství, církve a sekty. Dohromady to činí několik miliardy ze státního rozpočtu, tedy i z kapes ateistů. V Mongolsku existuje tak zvaný "vědecký ateismus", který požívá stejný nárok na finanční podporu ke svému fungování. Ateisté, hlaste se o svá občanská práva. |
|
|
P. Janoušek 23.10.2020 13:42Jakýsi militantní věřící či co. |
|
|
F. Kusák 23.10.2020 6:48Tak ten střet kultur je normální a z historického hlediska nic unikátního. Zjemnělá a vyprázdněná západní superkorektní společnost už není schopna obrany. A papež, hlava opravdové křesťanské církve, řeší problémy muslimů a sňatky homosexuálů. Tak je to docela absurdní. A muslimové se řídí starým příslovím: "kdo chce kam, pomozme mu tam". |
|
|
J. Kostelanský 23.10.2020 7:29S tým pápežom je trochu inak. Aj ja som si myslel, čo vy. Lenže je to o detailoch v preklade. A liberálne médiá si z toho zoberú to, čo sa im hodí. Text v originále sa dá vykladať aj tak, aj tak. Okrem toho, pre kresťanov je pápež "len" rímskym biskupom. To, čo povie ako súkromná osoba, je nezáväzná. Kresťania nie sú ovce, ktoré sa riadia tým, čo im ich šéf nariadi. Zaujímavé, že zase ateisti hľadajú chybu u kresťanov. Ale úplne zbytočne. Hľadajte si chyby u seba - u ateistov. Rôzni aktivisti, intelektuáli a politici, čo presadzujú súčasnú neomarxistickú ideológiu, nie sú ani náhodou kresťania. |
