Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Zrušme zemědělské dotace, cla a biopaliva
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
libero 9.5.2008 16:47" Proč nepěstovat biopaliva, když jsou levnější než předraženou ropa," Protože levnější nejsou. Pro mne dost dobrý důvod. |
|
|
ladar 9.5.2008 17:03Re: " Proč nepěstovat biopaliva, když jsou levnější než předraženou ropa," Stačí porovnat cenu litru nafty u benzínky a cenu litru potravinářského řepkového nebo i slunečnicového oleje v supermarketu. Je zhruba stejná. Že by ho supermarkety prodávaly pod cenou :-) (zvláště ty které jsou součástí německých či rakouských řetězců, které tady u nás prodávají zboží za vyšší ceny než ve svých domovských zemích). Ten olej se můžě použít standartním způsobem na smažení a fritování (vlastně je to forma jeho krakování) a následně použít v dísláku ze stejnou energetickou hodnotou jako stejný objem nafty. I v případě, že by celá tato sranda byla třeba i o nějakých 20-30 procent dražší, pořád by to byla dobrá cena za nezávislost, zvláště v ne příliš dobrých časech. |
|
|
Ladislav N. 9.5.2008 18:21Re: Re: " Proč nepěstovat biopaliva, když jsou levnější než předraženou ropa," Ježíšmarjá, zase jeden neinformovaný trouba, který tvrdí, že tzv. "biopaliva" jsou levnější, než paliva ropná... Ach jo... |
|
|
messenger 9.5.2008 19:45Re: Re: " Proč nepěstovat biopaliva, když jsou levnější než předraženou ropa," myslite ze na litr fritovaciho oleje uvaluje stat stejnou spotrebni dan jako na litr nafty, o moudry pane? |
|
|
AeroKarel 9.5.2008 21:27Re: Re: " Proč nepěstovat biopaliva, když jsou levnější než předraženou ropa," Jenže na té naftě je spotřební daň, takže výrobně je podstaně levnější než ten olej, mimo to je jí na rozdíl od toho oleje dost. Člověče neblbněte, tolik oleje, aby nahradil naftu, není možno vypěstovat. |
|
|
Zu 9.5.2008 16:48Re: Nová redefinice strategické suroviny Jestli to co píšete myslíte alespoň z 10% vážně, tak si především změřte teplotu, nechte vyšetřit hlavu a akceptujte lékařem navržená opatření. Přeji mnoho úspěchů! |
|
|
redbiter 9.5.2008 16:01meli by zrusit tebe bobo,kdakajici slapice do politiky nepatri ! |
|
|
quo 9.5.2008 15:54pomylene dotace v CR Nevim jak v EU, ale v CR se podstana cast dotaci vynaklada podivnym zpusobem. Dotace se davaji tomu, kdo na pude hospodari. Smyselm dotaci je udrzet pri zivote male a stredni rodinne farmy, ktere krome produkce potravin, udrzby krajiny navic udrzuji mlade lidi a deti na vesnicich a pomahaji zabranit jejich vymirani. jestli je to dobre nebo spatne, zda to za ty prachy stoji, nehodnotim. V CR se to ale zvrhlo. Velkou cast pudy obhospdaruji najemni zemedelci, naslednici komunistickych JZD. Pobiraji dotace, vlastnikum pudy (restituentum) plati almuzny a svym zamestnacum davaji hodne male platy. Najemni smlouvy s vlastniky pudy jsou jen velmi tezce vypoveditelne (dusledek tolerance komunistu po roce 1989). Takze zisky z dotaci konci v rukou hrstky "tlustych panu v terenich autech". |
|
|
libero 9.5.2008 16:48Re: pomylene dotace v CR Měly-li dotace kdy nějaký smysl, je z toho už dávno nesmysl. |
|
|
sep 9.5.2008 17:26Re: Re: pomylene dotace v CR Dotace byly v EHS zavedeny jako stabilizační prvek zemědělství a jako dorovnání příjmů zemědělců ve srovnání s průmyslem. Už koncem 80. let bylo zřejmé, že více jak 50 % dotací (tedy 25% rozpočtu EHS) pohltí velké firmy nad 1000 ha, které díky dotacím dosahovaly velice slušných zisků. Že by byly dotace nesmysl? Jak kde, a také v jaké výši. ( dílčím řešením je degrese plateb na ha podle výměry) |
|
|
Jarda 9.5.2008 17:38Re: pomylene dotace v CR Opusťte romantické představy o strejdovi sedlákovi, co má kravičku, nejspíše fialovou, a všichni jsou hrozně hodní a pro vodu chodí do studánky. Doba je úplně jiná. Práce v zemědělství je dřina, a těm kravám je úplně jedno, kdo se o ně stará, ve tři ráno aby u nich někdo byl, a to každý den - žádné Seychelly nebo Grenoble. No a platy - každý dává takové platy, jaké zákony trhu určí, nebo snad ne? Vždycky se smíchy popadám za břicho, když třeba čtu, jak si firmy přechází zaměstnance různými benefity, jako je mobilní telefon nebo fitness a představím si známou, která má kompletní starost o malý zemědělský podnik na triku. Nemá chvíli volnou, soboty, neděle. Neustále řeší nějaké problémy nebo něco shání a nebýt toho, že si k ní chodí "mladí" důchodci (ani ne tak přivydělat si jako spíše nezakrnět), mohla by to zabalit. Ohledně vymírání vesnic - opět romatická představa. Za bývalého režimu existovala velká JZD s přidruženou výrobou, takže byla práce po celý rok, a kde uměli, měli se dobře - třeba Slušovice, co je Havel nechal zničit. A přesto lidé z vesnic odcházeli. A to se dal postavit dům za pár šupů (z JZD za hubičku nebo ani to ne půjčit technika či sehnat materiál), skvělě fungovala levná hromadná doprava atd. Ve vesnici na Vysočině, kam jezdíme k příbuzným, prodávají stavební pozemky za 5 Kč/m2. Musíte tam ale postavit dům a nesmíte jej 20 let (tuším) prodat. Myslíte, že je zájem? Není. Není tam práce a místní obchod je o třetinu až polovinu dražší než hypermarket v 25 km vzdáleném městě. A myslíte, že jeho majitelé vydělávají? Jen tak tak. Obrat malý, režie velká. Co se vracení půdy týče, souhlasím, mělo se vše vrátit. Rychle by se toho zbavovali. Jen třeba byrokracie je příšerná: v kolik byly jalovice vyhnány na pastvu, jaké bylo počasí, jak jsou velká a jak umístěná okna ve stáji atd. Kvalita mléka se kontroluje při každém výkupu a pokud to nevyjde, může je vylít. V sobotu večer přijde chlap a že je kontrola na ustájení. Atd. atd. Možná v Polabí je to jiné. |
|
|
Ladislav N. 9.5.2008 18:43Re: Jarda IP: 89.102.26.xxx To je zase blábol... "Havel... Slušovice". Ach jo. |
|
|
AeroKarel 9.5.2008 21:30Re: Re: Jarda IP: 89.102.26.xxx Čím větší "renaultovina", tím úspěšněji se drží. Ale pravda, že zemědělství je špatně placená dřina. Při tom bordelu na trhu (a dotacích) není ani divu. |
|
|
pamětník 10.5.2008 12:33Re: Re: Jarda IP: 89.102.26.xxx O Slušovicích byl vyřčen výraz "temné síly ze Slušovic". Slušovice řešily velmi dobře zaměstnanost na venkově (možná, že to EU za 30 let obkopíruje. Slušeovice řešily zemědělskou produkci na velmi odborné úrovni. |
|
|
drak 10.5.2008 22:22Re: Re: pomylene dotace v CR
|
Jardo, trefil jste hřebík na hlavičku. Pracoval jsem celý život v zemědělství, také podnikal a úspěšně jsem se dožil slušného věku. Je to tvrdý chleba a kdo to nezažil tak nepochopí. Faktem je, že se vstupem do Evropské unie se život zemědělců dost hodně zkomplikoval, protože úředníci chtějí být papežštější než papež.Zvýšení cen potravin v bioplivech není.Ta se ještě ani nezačala vyrábět a spekulanti, ti kteří z prác e zemědělců žijí vyhnali ceny nahoru. Pokud jste se dívali dne na zprávy v televizi, zjistili byste, že se vepřové maso u nás pro zemědělce nevyplácí dělat a v obchodech je stále dražší.Je to logické a kdo na tom bohatne?Dováží se samozřejmě maso ze zahranicí dotované , unás na to dotace nejsou a tak je to pro zemědělce likvidační. Dánsko vyrábí na 1 obyvatele 4 prasata ročně. Myslíte, že se ta Dánové přežírají? A samozřejmě s těmi osmi kg jádra na 1 kg masa je volovina. Skot to vytvoří z objemné píce a ještě se udržuje krajina, u prasat jou to dnes asi 3,5 kg na kilo přírůstku. Pěknou noc všem!!
|
|
Bobecek 9.5.2008 15:34Bobo se opet na populisticke vlne Nejak te vyhyctrale stenici neverim, a tesim se, az bude z Europarlamentu pryc. Byly to za ni vyhozene penize. |
|
|
Hnyk 9.5.2008 14:50Krásný nový svět pí Bobošíkové Jo, tak ať tedy EU zruší subvence sedlákům a všechna importní omezení, jako třeba cla na potraviny a to pokuďmožno hned. A potom až většina malých a středních zemědělců zkrachuje, tak budou místo subvencí pobírat sociální dávky. Evropský trh si rozdělí pár monopolistů spolu se šíbry co levně nakupují ve třetím světě a z deseti, či dvacetinásobným ziskem prodávají v Evropě. Sedlákům ve třetí světě se ale i tak vyplatí raději prodávat do Evropy než aby prodávali doma. Tím, že prakticky zmizí konkurence budou ceny potravin v EU pravděpodobně stoupat. A těch pár monopolních producentů v Evropě bude bez mrknutí oka optimalizovat náklady na výrobu, a tím svoje zisky mizernou kvalitou, masovým stříkáním pesticidů a všelijakými GM zmršinami. A nebo si paní Bobo vážně myslí, že po zrušení cel popadne indický sedlák pytel rýže do ruksaku, tašku čaje do ruky a půjde to za indické ceny prodávat na trh do Paříže, tak jako za první republiky chodily slovenské selky prodávat do Prahy? |
|
|
libero 9.5.2008 15:26Re: Krásný nový svět pí Bobošíkové Bobo je rohaté zvíře, ne však z důvodů nápadů na zrušení dotací. Ty slouží jen k nakrmení všelijakých flákačů. Dražší potraviny raději zaplatím v ceně než oklikou z daní přes dotace. A GM se stejně nevyhneme, i kdyby měli melouni vychcípat hlady. |
|
|
Nový 9.5.2008 12:54NEKOREKTNÍ ! !!!! Mimořádně souhlasím. Zajímalo by mě, co na ti chytrolíni v parlamentu. Patrně se vyjádřili v tom smyslu, že tento názor je NEKOREKTNÍ ! A tím pádem problém odsunuli jak vyřešený ! |
|
|
MUDr Jiří Kilian 9.5.2008 14:51Re: NEKOREKTNÍ ! !!!! Lobby zelených je silná |
|
|
sep 9.5.2008 14:53Re: NEKOREKTNÍ ! !!!! co je na tomto názoru korektního? Je jen nedomyšlený a je zvláštní, jak absentuje paměť. Ještě před pár lety byla rozsáhlá území v Čechách ladem 10-20%, nebyl nedostatek potravin a ceny obilnin byly méně než poloviční. A během suchých roků 2000 a 2003 a nedostatku obilí v Čechách ceny výrazně nižší než dnes |
|
|
libero 9.5.2008 15:26Re: Re: NEKOREKTNÍ ! !!!! Nezapomeňte na kvoty. A na magořinu s biopalivy. |
|
|
sep 9.5.2008 16:58Re: Re: Re: NEKOREKTNÍ ! !!!! jaké kvoty? biopaliva byla reakcí na hory přebytků a ne všechna biopaliva jsou neekonomická. |
|
|
ladar 10.5.2008 11:41Re: Re: Re: NEKOREKTNÍ ! !!!! Magořina z biopalivy? Spalovací motory byly původně navrženy pro líh, což je biopalivo. To teprve Ford a komeční úspěch jeho T11 nasměřovali pozornost na benzín (a také dobré zkušenosti s benzínem pro pohon leteckých motorů). Pokud by se historie odvíjela původním směrem s používáním lihu, tak by možná soukromá automobilová nepřerosla přes hlavu a ve všech vyspělých státech by existovaly daloko vyspělejší, propracovenější a efektivnější systémy hromadné dopravy a na arabském poloostrově by se nestavěly umělé ostrovy a kilometrové mrakodrapy a i Rusko by nemělo podmínky na to si hrát na nějakou světovou velmoc. |
|
|
Sab 9.5.2008 12:51Pro zajimavost, pár let zpět 375 poslanců Evropského parlamentu podepsalo písemnou deklaraci žádající okamžité a trvalé ukončení systému proplácení vývozních subvencí za krutý vývoz živéhodobytka z EU do třetích zemí, v praxi především na jatka do Libanonu a Egypta. Písemnou deklaraci k 8. 7. 2005 podpořilo 18 z 24 poslanců EP zvolených za Českou republiku. Deklaraci nepodpořila Jana Bobošíková.Sab |
|
|
sep 9.5.2008 12:17zrušení dotací letošní zvýšení cen potravin - některých je dáno nízkou světovou produkcí obilovin v roce 2007. Výpadek způsobila sucha v Severní Americe, Austrálii a průměrné sklizně ve zbytku světa a faktická nedostatečná sklizeň se potkala ještě s nízkými zásobami z předchozí sklizně. Tedy ideální stav pro růst cen na burzách. Naposledy byla v globálním měřítku podobná situace v obilninách v roce 1995. Po roce 1997 byly naopak ceny obilnin na světových trzích často na minimech a bez dotací by pravděpodobně došlo ke zhroucení výroby (nejen pěstování obilí) v dalších letech s následky nízkých produkcí a ještě častějších a extrémnějších skoků v cenách a devastaci zemědělství ve větší části Evropy. Je snad jasné, že při úplném otevření trhu a zrušení dotací zůstanou kvůli vlivům nadúrod jen producenti v zemích, které mají nejvhodnější podmínky (např. na Novém Zélandě je běžnou praxí nehnojení, cena půdy je jako nákladová položka nizoučká) ale s následky při podúrodách daleko horšími, než je letošní výkyv cen u některých komodit jako v letošním případě. To, že v zemědělství nesouvisí náklady s cenou by mělo být zřejmé z příkladu letošních cen vepřového a hovězího masa, kde i když došlo v letošním roce k růstu nákladů díky růstu cen vstupů, farmářské ceny proti předchozímu období poklesly a bez dotací jako stabilizujícího faktoru by nutně došlo k omezením a likvidacím chovů a zaplevelení krajiny. Je samozřejmě možné zrušit dotace a dovozní cla a dovozní kvoty, ale následkem budou pernamentní krize v zemědělství a potažmo s nimi i častější a nekontrolovatelné výkyvy cen potravin. Bobošíková vzhůru ke světlým zítřkům, oni to pak bolševici spraví. |
|
|
sep 9.5.2008 14:26Re: zrušení dotací pokud budu burzovním makléřem, budu mít přirozeně zájem na nestabilitách trhu s potravinami, jako je letos, pokud možno častěji než jednou za 10 - 15 let, ony totiž zisky z letošních obchodů dosáhly až 80% a to se povede v málokterém odvětví. Vzhůru do experimentů. |
|
|
Šnek 9.5.2008 10:43Byla nějaká reakce? Vzal vůbec někdo řeč Bobo v úvahu a odpověděl na ni? |
|
|
west 9.5.2008 11:37Re: Byla nějaká reakce? Nemám ji rád, ale řekla jen pravdu. A pochybuji, že ji někdo chtěl slyšet. |
|
|
Honza 9.5.2008 12:23Re: Byla nějaká reakce? Kdyby před časem volila Klause a pochlebovala těm modrejm mafiánum, sklízela by tady samou chválu. |
